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03:11 <APRILFOOL> しかし……このタイトルは何だかなあってな感じですが（苦笑）。
03:11 <ucchi> “語る”シリーズ第2段ですね
03:12 <Ryu_s_rep> しかしこれで11チャンネル目……
03:12 <APRILFOOL> はい！？＜11チャンネル目
03:13 <Ryu_s_rep> 豆満江、豆満江の裏、豆満江の裏の裏x2、某ML、某MLの裏、卒業文集、tatuya語る、gamedeep、アレな裏
03:14 <Ryu_s_rep> んで、ここです
03:14 <ynakata> 裏の方が多いですな。
03:14 <APRILFOOL> なるほど。
03:15 <ucchi> 嗚呼日本社会の縮図．．．
03:15 <Ryu_s_rep> です。
03:15 <ucchi> ＜裏が多い
03:15 <APRILFOOL> 嫌な縮図ですね(^^;)＜日本社会の縮図
03:18 <APRILFOOL> しかし、話と言っても、実は先日の属性の話の続きなんです。
03:18 *** kuwane has joined channel %魔術師語る
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03:20 <ucchi> 構わずどうぞ
03:20 <APRILFOOL> （ちょっと待って下さい。過去ログを呼び出していますので）
03:21 <ucchi> うぃ
03:23 <APRILFOOL> （ええと、出てきました）
03:23 <APRILFOOL> 確か、昨日、こんなことを言ってしまた。
03:23 <APRILFOOL> ＞(10)ゲーム中の18禁シーンについては、SMや身体部位切断など、鬼畜・猟奇な描写に対する耐性を持っている
03:23 <APRILFOOL> 実はこれ、部分的に猫を被っています。
03:24 <APRILFOOL> 「耐性」があるのは事実なんですが、
03:25 <kuwane> （ゲーム中に限らない？）
03:25 <APRILFOOL> 前者に限定すれば、「ゲーム中に限らない」とまでは行きませんが、それに近いものがある、
03:25 <APRILFOOL> と言っておきましょう。
03:25 <Ryu_s_rep> 前者ってどこまでだ……
03:26 <APRILFOOL> 「SM」まで
03:26 <Ryu_s_rep> ふぅ。
03:26 <APRILFOOL> 「身体部位切断」は耐性を持っているだけ。
03:27 <APRILFOOL> 場所が場所なので、こんな話は大っぴらにできないんですよ。
03:27 <kuwane> （そーいう知り合いは二人目です）
03:27 <APRILFOOL> 捜せば多いのかもしれませんが、
03:28 <kuwane> （一人目の人はSMを含め風俗系全般いける人ですが）
03:28 <APRILFOOL> 日本では「市民権」を得ているとはとても言えないし、
03:28 <APRILFOOL> こんなものに「市民権」があったらかなりまずいので（苦笑）
03:28 <APRILFOOL> ……つーか、ファンの方には、
03:29 <APRILFOOL> 「市民権を得ていない」という背徳性に魅力を感じる方もいますので。
03:29 <kuwane> もしかして、クラブとかのイベントにも顔を出したりとか………
03:29 <APRILFOOL> 2回だけありますね。
03:30 <APRILFOOL> うち1回は完全な観客モード、
03:30 <APRILFOOL> 2回目はSで入り、結局両方経験してしまったという(^^;)
03:30 <kuwane> ぉぉぉ
03:31 <kuwane> （そういえば今年度の秋の国大の学祭は、プロの女王様呼んでたなぁ）
03:31 <APRILFOOL> で、この道に入ってしまったのは、
03:32 <APRILFOOL> 小説の資料集めとして、
03:32 <APRILFOOL> 14世紀から17世紀のキリスト教関連文献を
03:32 <APRILFOOL> あちこちから集めていたことがきっかけ。
03:32 <kuwane> 異端審問ですかぁ………(^^;
03:33 <APRILFOOL> 別の場所で連載している小説の元ネタが30年戦争だったので、
03:33 <APRILFOOL> この種の情報を集め、その手の描写も行わなければならなかったんです。
03:33 <APRILFOOL> だからったって、予備知識が無い。
03:34 <APRILFOOL> だから、本を借りたり買ったりして情報を集めていたら（以下略）
03:34 <APRILFOOL> という話なんです。
03:34 <APRILFOOL> そのついでに、江戸時代のキリシタン弾圧の資料や、
03:35 <kuwane> （魔術師さんと逝く「明治大学刑法博物館」オフ希望………）
03:35 <APRILFOOL> 偶然見つけてしまった当時の捕縛術の資料にも目を通したりしているのですが（苦笑）。
03:36 <APRILFOOL> （リアクション不能／爆）＜明治大学刑法博物館
03:37 <APRILFOOL> ……と言っても、専門家ではないので、詳しいわけではありません。
03:37 <APRILFOOL> ※いや
03:38 <APRILFOOL> 行ったことはあるんですがね(^^;)＜明治大学刑法博物館
03:38 <Ryu_s_rep> 専門家ってなんだろう。
03:38 <kuwane> え、SMの器具作ってる人とか。ライターさんとか＞専門家
03:38 <APRILFOOL> 私が知りたいです(^^;)。
03:40 <APRILFOOL> しかも、その上に、中途半端な法医学の知識まであるものだから、
03:40 <APRILFOOL> ゲーム中の鬼畜なシーンに対しても、
03:41 <APRILFOOL> 妙な突込みをついつい入れてしまう有様だったりします(^^;)
03:42 <kuwane> （ぜひとも私の知るもう一人のその筋の人に引き会わせてみたい（笑）
03:42 <APRILFOOL> しかも、SMに限れば実体験付き（爆）
03:42 <APRILFOOL> コメントは避けさせて頂きます(^^;)
03:42 <APRILFOOL> ＜もう一人のその筋の人
03:43 <APRILFOOL> でも、この種の背徳的な遊びというものは、
03:43 <APRILFOOL> 「これはゲームであり『ビジネス』である」
03:44 <APRILFOOL> というある種の割りきりを付けていますから、
03:44 <APRILFOOL> 実生活に持ちこむ（妻相手にプレーを実行する）ことは絶対に無いと思いますね。
03:44 <APRILFOOL> 妻がその筋のファンだったらは話は別になりますが(^^;)
03:46 <kuwane> 自分で告知なさらなくても（ぉ
03:46 <kuwane> ＜表
03:46 <ucchi> でも、ハイソな階級ではそういう性癖をお持ちの方は多いと聞きますが
03:46 <APRILFOOL> いや、一応礼儀と言うことで(^^;)＜表
03:46 <APRILFOOL> 統計取ったことはありません(^^;)＜ハイソな性癖
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03:49 <ucchi> それは確かにそうですね。←金曜日の講義でいろいろ先生から語られた人(笑)
03:49 <APRILFOOL> あと、この種の性癖の持ち主は往々にして個人攻撃に晒されます。
03:50 <ucchi> しっかし、私が取ってる講義もそれなりに一般的にちとまずい映画ばっかり見とるなぁ
03:50 <APRILFOOL> 何ですか？
03:50 <ucchi> 先週見ていたのが「ベニスに死す」
03:51 <APRILFOOL> ……名前だけしか知らない(T_T)
03:52 <ucchi> その前に見たのが「ブリキの太鼓」
03:53 <APRILFOOL> ……分かりません(TT_TT)
03:54 <ucchi> 「ベニスに死す」の方は、ぶっちゃけた話「ホモセクシャル」なお話
03:54 <kuwane> ベニスに死すは主人公が「小林よしのりににているらしい」としか
03:54 <ucchi> 確かに似てるかも
03:54 <Ryu_s_rep> (笑＜よしのり
03:55 <APRILFOOL> その噂だけ聞いたことが(^^;)＜主人公が小林よしのりに似ている
03:55 <APRILFOOL> 政治的なあたりですか？(^^;)
03:55 <kuwane> いや、見た目が（笑）
03:56 <APRILFOOL> (^^;)
03:56 <APRILFOOL> あ、政治的に似ているのは作者だったっけ？(^^;)＜実は良く知らない
03:59 <kuwane> （ゲイというと平凡社ライブラリにその名も「ゲイ短編文学全集」なる本が………）
03:59 <APRILFOOL> それは読んだこと無いですね。
03:59 <APRILFOOL> （ちなみに同性愛の気は全く無し）
04:00 <Ryu_s_rep> うぬぬ。ツッコミどころが見出せないぞ……
04:00 <ynakata> （……近頃後輩が俺の足を狙ってるんだよぉ）
04:00 <ynakata> （男）
04:00 <ucchi> わたしはやおい系そのものは別に問題はないです。ただ私はそういう性癖は持ち合わせてはいませんが
04:01 <kuwane> （夏休みの課題図書は、それの他に「チャタレイ婦人の恋人」、サドの何か、「破戒」、「太陽の季節」でした）
04:01 <ucchi> （すごいセレクトだなぁ）
04:01 <APRILFOOL> ……のーこめんと(^^;)
04:02 <kuwane> 夏休み明け一回目の演習（ゼミみたいな物です）はゲイ話で終わりました………
04:02 <ucchi> つーか、「ベニスに死す」を見終わった後の先生の講釈もゲイ話に終始していました
04:03 <APRILFOOL> 何とコメントしたら良いのやら（苦笑）
04:04 <ucchi> 曰く、「異性愛は本能に従ってるだけだから同性愛の方が高尚なのだ」とか
04:04 <Ryu_s_rep> あー。それは重要ですな。
04:04 <Ryu_s_rep> ＜本能
04:04 <Ryu_s_rep> プラトンのパイドンとか読みませう
04:05 <ynakata> しかし、普通は本能に従ってるほうが気持いいのです。脳の中のあれやこれやの関係で。
04:05 <Ryu_s_rep> あ、訂正、饗宴、の方がすごいわ。
04:05 <kuwane> 草思社の「セックスは何故楽しいのか」は読むべきかなぁ………
04:06 *** ynakata has left IRC(irchat exiting...)
04:07 <ucchi> 今は 「私の居場所はどこにあるの?」 藤本由香里 をようやく読み始めました
04:08 <ucchi> 内容は http://www1.u-netsurf.ne.jp/~kaori-s/books/ibasyo.html を参照のこと
04:09 <ucchi> なかなか痛い本です
04:10 <APRILFOOL> 少女漫画の知識は無いからなあ……（見たことは殆ど無いし）
04:11 <ucchi> いや、私もそうですが、入門本としても結構良さげです
04:12 <Ryu_s_rep> そいや。
04:12 <Ryu_s_rep> なすゆきへの最新作の話はしたっけか。
04:12 <Ryu_s_rep> ＞くわね氏
04:13 <kuwane> んにゃ
04:14 <Ryu_s_rep> 「東京怪談new」やおい。描写なし。
04:14 <Ryu_s_rep> アマゾンJPが出来たときに買ってたり。
04:15 <Ryu_s_rep> このくらいは全然抵抗ないけどね。
04:16 <ucchi> ちなみにわらしはむかし、ドラマCDも聞かされたこともある＞やほひ
04:17 <Ryu_s_rep> ……
04:17 <kuwane> つらそうだ………
04:17 <ucchi> それはもう、筆舌に尽くしがたい内容であった．．．
04:17 <kuwane> 尽くさないで良いです………
04:18 <APRILFOOL> 素人は聴かないほうがいいですか？
04:18 <ucchi> つーか、あれを1回聞くと男性声優に対する見方が変わります
04:18 <Ryu_s_rep> お仕事大変なんですねぇ……
04:19 <kuwane> 速水奨あたりはかわらなそうですが（ぉ
04:19 <ucchi> 素人＜とりあえず、ルビー文庫かなんかで予習することをお薦めします
04:19 <ucchi> 後藤しのぶあたりがいいかなぁ
04:19 <APRILFOOL> 了解＜ルビー文庫
04:20 <ucchi> ちなみに私は「少女マンガ」は人目を気にせず買えますが
04:20 <ucchi> <b>「ルビー文庫」だけは駄目ですね</b>
04:21 <Ryu_s_rep> ルビーは辛いかも。
04:21 <APRILFOOL> 少女漫画もダメですね（人目が無くても）
04:21 <kuwane> 大学にBE BOYを人目を気にせず買うのはいますが（男）
04:22 <ucchi> カレカノ、ぼくたま、ぐらいなら別に平気です
04:22 <kuwane> 僕も少女まんがが限度、かな。
04:22 <Ryu_s_rep> それは全然平気と言うか、花ゆめなら。
04:22 <kuwane> 柊あおいとかほぼ全部持ってる(^^;
04:24 <ucchi> という訳で、古めなのは
04:24 <APRILFOOL> ある意味羨ましい……。
04:24 <ucchi> ルビー文庫になってない奴を古本屋で探してGetしませう
04:24 <ucchi> これならだいぶ恥ずかしくなくなります
04:25 <Ryu_s_rep> 必要とあらば買えちゃう気もしますが、
04:25 <Ryu_s_rep> 本の列の前で吟味はしたくないかも＜ルビー文庫
04:25 <APRILFOOL> 行き付けの古本や、潰れてしまったんです(TT_TT)
04:25 <ucchi> まあ、大量に買って領収書もらうって手もありますね
04:26 <Ryu_s_rep> どうせ買うのはメイトか喜久屋なので。
04:26 <Ryu_s_rep> 一般人居ないし(苦笑
04:27 <ucchi> 逆にメイトでルビー買うのは私は怖いですね
04:27 <Ryu_s_rep> まぁ。たしかに。
04:27 <ucchi> みんな知ってそうで．．．
04:27 <Ryu_s_rep> 出来れば喜久屋＜比較的高年齢層
04:28 <ucchi> 札幌の古本屋ならおおよそカバーしているんで集めようと思えばそれなりには集まるだろうなぁ
04:33 <ucchi> ちなみに私は古本屋めぐりで1日潰せる人間です
04:34 <ucchi> つーか、札幌で私が知ってる古本屋をフルカバーしようと思ったら、強行日程でも丸2日かかります
04:34 <APRILFOOL> 凄いですね。
04:35 <ucchi> いまじゃ、ストレス解消手段だもんなぁ（ぉ
04:36 <Ryu_s_rep> 古本屋は最近ちゃんと行ってないなぁ
04:36 <ucchi> まあ、金を取るか時間を取るかという辺りなのでしょうけどね
04:37 <APRILFOOL> 古本屋だと立ち読みしづらいし（ぉ
04:39 <ucchi> 私は立ち読みしないからなぁ
04:40 <ucchi> だから1回古本屋めぐりをすると大体万札が1枚ぐらい飛んでゆく．．．
04:41 <APRILFOOL> むう
04:41 <Ryu_s_rep> それは結構少ないでわ?
04:41 <ucchi> まあ、それなりには押えていますから
04:42 <ucchi> http://klab2.elec.kitami-it.ac.jp/~m_uchiya/Diary/Diary0101.html#13 この前はこんな感じですね
04:42 <APRILFOOL> 私の場合はせいぜい新渡戸稲造さん1枚ですよ（苦笑）
04:42 <ucchi> この時は予算的に余裕があったので15,000使っています
04:43 <ucchi> （しっかし脈絡のない買い方だなぁ）
04:44 <ucchi> むかし、エロマンガ誌何冊かと「UNIX 4.3BSDの設計と実装」を一緒に会計に持っていったら怪訝な顔されたもんなぁ
04:45 <Ryu_s_rep> (笑
04:46 <APRILFOOL> (^^;)
04:46 <ucchi> 店員女の人だったんだけど、めちゃくちゃ不思議そうにしてた
04:46 <ucchi> <><>
04:47 <ucchi> <b>別にいーじゃんかよぉ。好きで買ってるんだからぁ</b>
04:49 <APRILFOOL> （苦笑）
04:50 <APRILFOOL> ……それはそうと、この過去ログの扱いはどうしましょう？
04:50 <ucchi> このぐらいなら無検閲でOKだと思いますが
04:50 <Ryu_s_rep> APRIL FOOLさんログ取ってます?
04:51 <Ryu_s_rep> 取ってるなら、自分で検閲入れるのが一番かと
04:51 <ucchi> そうですね
04:52 <APRILFOOL> うーん……書いてしまった本人は「別にいいか」と悟りを開いていたりするんですが（苦笑）
04:54 <ucchi> じゃぁそのままAnother扱いか、間に挟んで公開しますか
04:54 <APRILFOOL> ですね。
04:54 <Ryu_s_rep> うぃ。了解。
04:55 <ucchi> つーわけで、これにておしまい
04:55 <ucchi> 本線に復帰しませう
04:55 <APRILFOOL> 了解。
04:55 <APRILFOOL> ここのログは大丈夫ですか？
04:56 <ucchi> 私は取れています
04:56 <Ryu_s_rep> 合流させるよう対処します
04:56 <ucchi> 私のほうはAnother扱いで対処します