00:06:52 雪駄 さんが退室されました (Ping timeout)
00:35:22 log_yui さんが退室されました (Ping timeout)
00:39:04 log_yui さんが入室されました
00:44:55 雪駄 さんが入室されました
00:48:45 Wayne_irc さんが入室されました
00:49:30 <Wayne_irc> なんとなくWindのOP2の歯車．本編プレイしてないけど（ぉ
00:49:56 <Wayne_irc> 「全部時計回り」なのは，「噛み合ってない」ことの示唆ではないか？
00:50:18 <Wayne_irc> とかなんとかなんだけど本編やってないと良くわかんないな
00:51:07 <Wayne_irc> でも歯車って本来は噛み合って動力を伝えるものなのにそれが行われていないという
00:51:14 <Wayne_irc> ことは
00:51:37 <Wayne_irc> 機関部にいる少女が全て「一人で」動かしているのではないかとか，
00:51:47 <Wayne_irc> 何かが「空回り」しているのではないかとか．
00:52:12 <Wayne_irc> まぁ，確信犯説に後付で説明付け加えてるだけですけど（ぉ
00:52:23 <雪駄> うむ、鋭い読みだ
00:52:40 <雪駄> 多分それであってるキブン
00:52:52 <Wayne_irc> ていのいい手抜きって可能性は否定できませんけど，
00:53:05 <Wayne_irc> アニメって，逆回転そんなに手間の掛かるものなんでしょうか．
00:53:14 <Wayne_irc> …作ったことないので良くわかんないです
00:54:03 <雪駄> 宮崎アニメだとそこら辺ちゃんと書いてたりするようだ
00:54:11 <Wayne_irc> ああ，物凄い納得
00:54:51 <Wayne_irc> 噛み合わせるのが面倒だったのかな，とかもアリか．
00:54:52 <雪駄> 親父が褒めてた（笑）
00:55:11 <Wayne_irc> 宮崎アニメはそゆとこ凄い気を使ってますよね．
00:55:26 Wayne_irc さんが名前を Wayne_slg に変更されました
00:56:43 <雪駄> とゆーことで、あとでこの話抜粋させてもらいますがよろしいか
00:56:55 <Wayne_slg> ああ，構いませんよ
00:57:01 <White_home> （というか、ジブリはまずそれがベースだから）
00:57:07 <雪駄> さんきゅです
00:57:25 <Wayne_slg> （何の役に立つやら知りませんけど(苦笑)
00:59:52 <雪駄> 毎日歯車見てる親父からすると、以前にそういうとこがデタラメな作品見て、アニメは子供だましとゆー印象だった模様なのだが（今でもそうだが）
01:01:48 <雪駄> 宮崎アニメはしゃんとしてたので、売れるものはやはり違うのだ、とかなんとか、そういう話をされた
01:05:45 White_home さんが名前を White_RO に変更されました
01:14:53 <Wayne_slg> やっぱりバックスクロールはいいなぁ＞歯車シーン
01:15:16 <Wayne_slg> BSFのデモの時も，女の子が顔上げる時のバックスクロールにやたら感動したけど．
01:15:54 <Wayne_slg> あと，踏切が落ちるシーンは重力加速度に燃え(笑)
01:17:08 <雪駄> 多重スクロールマンセーなファルコム魂炸裂ですな（曲解）
01:17:30 <Wayne_slg> そうなのか(笑)
01:32:50 やま_VAIO さんが入室されました
01:37:46 <やま_VAIO> 遅れてきたときは、面白い話は終わっている罠。
01:37:58 <Wayne_slg> あうー．
01:38:14 <Wayne_slg> いや，やまさんの「確信犯でしょう」を見てなんとなく．
01:38:36 <やま_VAIO> まあ、私の確信犯でしょう、は、
01:39:07 <やま_VAIO> 確信犯だと見切っていると言うよりは、確信犯だと思いたがっている、という感覚に近いですがね。
01:39:27 <Wayne_slg> いや，私も似たような感じですけど．
01:40:07 <Wayne_slg> 歯車を組み合わせるのがめんどくさくて(時間がなくて)手を抜いたんだ，というのは否定しきれないし
01:41:34 <Wayne_slg> まあそれでも，あのシーンがどこまでも心奪っていくシーンであることは間違いないんですよね．
01:43:55 <Wayne_slg> 私の場合は歯車以前にバックスクロール云々でヤられてるって話もあるけど（ぉ
01:46:09 <やま_VAIO> 全て同じ方向に、というのがポイントだとは思いますがね。
01:46:22 <Wayne_slg> でしょうね，多分
01:46:29 <やま_VAIO> 時計回り（順回転）と言う意味で。
01:46:58 <やま_VAIO> 留まらない、時の流れに流されていることを意味すると思われ。
01:47:07 <Wayne_slg> もし反時計なら，反時計でもよかったかもしれないけど，
01:47:13 <Wayne_slg> 多分凄い違和感があったと思う
01:47:17 <Wayne_slg> ああ…
01:47:28 <Wayne_slg> それはいい説明＞時の流れ
01:47:37 <やま_VAIO> なので、反時計回りは不成立なのですよ。
01:47:49 <Wayne_slg> 反時計だったら裏側から見てることになる．か．
01:48:40 <Wayne_slg> 機関部の少女の位置的に裏側は特定できるし．
01:50:47 <やま_VAIO> ちなみに、彩たんが時計を回しているという解釈は目から鱗。
01:51:08 <Wayne_slg> いや本編プレイしてないんでアレですけど
01:51:10 <やま_VAIO> 私は、彩たんが時に囚われている、という解釈だったので。
01:51:22 <Wayne_slg> 映像だけ見てるとまるでそうにしか見えないです＞少女が動かしてる
01:51:39 <Wayne_slg> ああ，囚われている…か．うーん^^;
01:52:22 <Wayne_slg> でも，バックスクロールしきるまで，囚われていることが分かりづらいんですよね．
01:52:41 <Wayne_slg> すっ…と一段引いた時点で歯車が目に入るから，
01:52:49 <Wayne_slg> なんとなくそう思っちゃったのかな．
01:54:51 <やま_VAIO> 組み込まれてしまった存在、という風に見てしまったから。私の場合。
01:55:04 <Wayne_slg> なるほど
01:55:42 <Wayne_slg> そいや，今該当部をリピートしてて思ったけど．
01:55:50 <Wayne_slg> 良く考えたら歌詞も絡んでくる？
01:56:31 <やま_VAIO> マテ、本編未プレイでなぜ映像を知っている？
01:56:34 <雪駄> （回転方向一緒でも、回転速度はずらしてるのか
01:56:50 <Wayne_slg> 「ずっとずっと時の迷いを　孤独な空をさまよう」…かな？
01:57:00 <Wayne_slg> そうみたい＞回転速度はずれてる
01:57:05 <やま_VAIO> よく考えなくても、絶妙な歌詞ポジションで絶妙な映像でしょう。
01:57:21 <やま_VAIO> 歌詞はその部分。
01:57:23 <Wayne_slg> いや，もう．気付くのが遅かったつか＞歌詞
01:57:38 <Wayne_slg> リズム的なのは思ってたけど
01:57:45 <Wayne_slg> ところでムービーはaviだったりして．
01:57:56 <やま_VAIO> 初めて映像見たとき、歌詞と映像の絶妙さに、彩たんを想って泣きたくなりましたね。
01:58:01 <Wayne_slg> 本編やんなくても普通に見れちゃったりして．
01:58:18 <やま_VAIO> 買ってはあるのね、要するに。
01:58:26 <Wayne_slg> その辺は聞いちゃダメよ
01:58:35 <やま_VAIO> それとも、もらった？　誰かから。
01:58:35 <雪駄> 高画質版、TMPGとかでAVI変換できるね
01:59:04 <Wayne_slg> いや，まあ．入手経路はどこぞのルートより（ぉぉぉ
01:59:07 <やま_VAIO> 別に、どうでもよいけど。そういうことを聴いてるわけじゃないから。
01:59:23 <Wayne_slg> プレイしようなら出来ないわけではない，ってことかな．
01:59:30 <雪駄> ただ、死ぬほどパワーが必要になってゲーム中に入れるとまともに動かない罠
02:01:55 <やま_VAIO> Windは、Dreamとつ・ば・さを聴いてれば、満足できる気もする。
02:02:18 <やま_VAIO> 彩たんの想いが充分伝わってくるので。
02:02:47 <Wayne_slg> 上目遣いの彼女はもうなんていうか
02:03:06 <Wayne_slg> OP2のラストの彼女は明らかに微笑へ表情を変えてますね．
02:03:15 <やま_VAIO> でも、だからこそ、残念ながら紗夜さんには勝てないんですよね。
02:03:19 <やま_VAIO> 微笑んでます。
02:03:39 <Wayne_slg> 割とさりげなくは，やってますけど．
02:05:03 <やま_VAIO> ただ、この手のゲームで、彩たんほど、何かを背負ったキャラはいままで知らない。
02:06:36 <やま_VAIO> そういう意味では、可哀想ではある。
02:07:15 <やま_VAIO> （しかも彩たんの悲劇は、背負ったものが大きかったことじゃなくて、一人で背負わなくても良かったことに気がつけなかったことなんだよなあ）
02:07:54 <やま_VAIO> ああ、ほんと、一回脳内変換した後は、よく回る。
02:08:44 <Wayne_slg> 歯車は噛み合わせればひとつ回すだけで全部回ったのに，全部を一人で回してしまった…のか
02:09:12 <雪駄> 彩たんの周りに風吹いてるね
02:09:21 <Wayne_slg> 歯車ってそもそも動力を伝えるもののはずなのに．
02:09:26 <雪駄> ＜歯車飛行船
02:09:33 <Wayne_slg> そんな描写がありますね．
02:12:34 <Wayne_slg> 歯車の隙間を抜けていく風…に見えまする．
02:13:24 <Wayne_slg> いや，これは風なのか？　という疑問というのもアリか．
02:16:14 <やま_VAIO> （そう言えば、白狼さんが終わった風味ですね）
02:18:29 <Wayne_slg> むむむ．白狼さんって，雪駄さんの掲示板ですよね．
02:18:35 <Wayne_slg> 彼も
02:18:45 <Wayne_slg> ＞「彼女が無理矢理動かしているから」
02:22:19 <Wayne_slg> なんか，自分で無理矢理動かしてるにも関わらず，なのにそれに囚われ，引きずられる…
02:22:31 <Wayne_slg> そんな感じが
02:22:47 <Wayne_slg> （本人か
02:23:41 Wayne_slg さんが名前を Wayne に変更されました
02:26:03 <Wayne> まあ結局，私にゃあんまり大したことを考えることも出来ぬ模様．
02:26:14 <Wayne> そろそろ落ちますー
02:26:21 Wayne さんが退室されました (~)
02:26:23 <やま_VAIO> おやすみにょ
02:26:37 <やま_VAIO> べつに私も考えてないですけど。
02:26:50 <やま_VAIO> 考えるのは、白い人とかにお任せしてますので。
02:27:11 <やま_VAIO> 思ったことだけ吐き出して、満足してる罠。
02:27:39 <White_RO> 考察めいた考え方は、あんまり趣味ではないけどね。
02:28:42 <雪駄> おやすー
02:31:05 <やま_VAIO> つくづく、受信器官である目に依存してるとおもう。考える脳じゃなくて。＜自分
02:32:27 <White_RO> 見て見通すことができるなら考える必要などないのですじゃよ？
02:33:00 <やま_VAIO> 全部透かして見えるなら、確かに。
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03:03:23 <雪駄> 落ち
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04:05:13 C.F_s_Zzz さんが入室されました
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