00:00 <すずめつめ_un> 初めてのキスの味は
00:00 <すずめつめ_un> てりやきはんがーがー
00:00 <とくそん_ROM> (完璧です!)
00:00 <すずめつめ_un> 然り
00:00 <すずめつめ_un> この手順は外せません．
00:01 <APRIL_FOOL> 一種の「様式美」ですね。
00:02 <すずめつめ_un> とくそんさんの来るべき考察に捧げましょう！
00:02 <とくそん_ROM> むぅ(やはりやらねばならぬのか？)
00:03 <とくそん_ROM> (先人が見つからない異常、しゃーないのですが^^;)
00:03 <とくそん_ROM> 異常→以上
00:07 <雪駄_> そういえば、ふたばていさんも
00:07 <雪駄_> >「エロゲー」としての『ONE』については『Kanon』を論じる時に併せて
00:07 <雪駄_> って言ったきりで、エロゲーとしてのONEは論じてないですね
00:08 <とくそん_ROM> あ、そーでしたね
00:08 <とくそん_ROM> 何処かに既に存在すると思うんだけどなぁ＜エロゲとしてのONE
00:18 <APRIL_FOOL> ううむ……
00:22 <とくそん_ROM> ←自分で書いたとして、ちゃんと纏まる気がしなかったりする
00:23 <APRIL_FOOL> 「エロゲー」としての『ONE』が論じられていないのは、論じたら批判的なスタンスにならざるを得ないと考えているからでしょうか？
00:24 <すずめつめ_un> ふーむ
00:25 <APRIL_FOOL> 私の印象では「落第の一歩手前」というくらいでしたが。
00:26 <とくそん_ROM> 普通はそーなんですが、ぢつはけっこうえちではないかと思ってます
00:26 <APRIL_FOOL> と言いますと？
00:26 <とくそん_ROM> 実用方面ではなく…
00:26 <とくそん_ROM> 情念っーかなんっーか
00:26 <とくそん_ROM> 構図がとか
00:27 <APRIL_FOOL> それは言えてるかもしれませんね。
00:27 <とくそん_ROM> 「18禁の義務として描いてると思われるが、一部違うかもしんない」
00:28 <とくそん_ROM> で、それが偶然なのか、どうなのか、が良く判らないのですが…
00:28 <とくそん_ROM> 色々考察された結果として、殆ど問題なく受け入れている「えいえん」より
00:28 <APRIL_FOOL> ここは『Kanon』『AIR』との比較が必要な場所でしょうね。
00:28 <とくそん_ROM> (自分の中で)辻褄があわなくなってるのです
00:29 <とくそん_ROM> ふむ。(AIRとKANON)両方やってないってのは、キツイ所ですね。
00:30 <とくそん_ROM> それの具体例が「七瀬は『今日はダメだから…』と言ってるが、なにがどうダメなのか良く判らん」です
00:30 <雪駄_> （私はそもそもONEがエロゲー初購入作品だったからそこら辺はどうにも複雑）
00:31 <雪駄_> 生理だったのでわ
00:31 <すずめつめ_un> 私は、正直、アニメが不作時の退避でエロゲに入ったので…．
00:31 <すずめつめ_un> ていうか、人と集まっても話題はアニメよりエロゲの潮流だったし．
00:31 <APRIL_FOOL> 普通はそう考えるんでしょうが……＜生理
00:32 <とくそん_ROM> (多分そっちの公算が高いと思う＜2日目血みどろ)
00:32 <雪駄_> エロゲに対して得てた知識として私はランスがあって
00:32 <雪駄_> 女の子をモノとしてアレするのがエロゲ、みたいに見てた部分があったんで
00:33 <雪駄_> ONEってそうじゃなくて、女の子対等に見てって感じだったのはショック、だった気がする、なんか
00:34 <とくそん_ROM> それは、松原香織で知ったかな？
00:34 <すずめつめ_un> VNとして、痕、THはプレイしていたが、
00:35 <すずめつめ_un> ADVでONEより以前にやったのって、
00:35 <すずめつめ_un> 第４のユニットとかだからなあ
00:35 <とくそん_ROM> 結局エロメディアには「とりあえずやる事やっとけば、あとは何しても良い」って側面があるから…
00:35 <雪駄_> （にっかつロマンポルノのように）
00:35 <とくそん_ROM> そそ
00:36 <とくそん_ROM> (笑うところですね)
00:36 <APRIL_FOOL> それ、どこかで聞いた話(^^;)＜にっかつロマンポルノとギャルゲーの比較
00:36 <とくそん_ROM> しろはたで読んだ記憶がある
00:37 <とくそん_ROM> が、ちゃんとした比較ではないです
00:38 <APRIL_FOOL> うーむ。
00:42 then-d さんが入室されました
00:42 <APRIL_FOOL> こんばんは。
00:42 <then-d> ん、今日は静ですか
00:42 <すずめつめ_un> こんばんわ
00:42 <すずめつめ_un> エロが免罪符という点も指摘できるでしょうが
00:43 <すずめつめ_un> 若い作家の感性が自由に表現できる（若気の至り）という点もあるかも知れませんね
00:45 <雪駄_> こんばんは
00:45 kort さんが入室されました
00:45 <APRIL_FOOL> こんばんは。
00:45 <kort> こんばんは〜
00:45 <then-d> ばんわ
00:46 <すずめつめ_un> こんばんわ
00:46 <とくそん_ROM> こばわ
00:46 <すずめつめ_un> 良作は誉め言葉ではなく、やはり、何か凄いことをやってのけたものが評価されますですね
00:46 <kort> さて、今日も「裏」のほうは盛況ですか〜？
00:46 <then-d> 裏……
00:47 <とくそん_ROM> いえ、今日は今の所立ってません^^;
00:47 <とくそん_ROM> ですね＜凄い
00:47 <kort> そりゃ意外な展開。＞裏が閉まってる
00:48 <とくそん_ROM> 裏の主が早々に寝てしまわれたので^^;
00:48 <APRIL_FOOL> いや、表の論議が結構活発なものでして。
00:48 <とくそん_ROM> 活発…なのか？(笑)
00:48 <kort> （こりゃ、失礼しました。）
00:49 <APRIL_FOOL> まあ、していないよりかはましかと(^^;)
00:50 kort1 さんが入室されました
00:50 <とくそん_ROM> 裏は…「表裏の使い分け」とか
00:50 <then-d> んと、話が見えませぬが
00:51 <kort1> （つなげて３分でおちんじゃねぇ、このくそＮ○Ｗ○Ｂが・・・）
00:51 <とくそん_ROM> 「どこまで晒し者にするか」とか、そーゆーのをちとやってました(どっちかてーと昼間の内に)
00:51 <とくそん_ROM> どっちのですか？＜話が見えない
00:52 <then-d> 表の方の、今の話の流れです
00:53 kort さんの回線が切断されました
00:57 <とくそん_ROM> 端的に書くと、「エロゲとしてのONE」
00:57 <とくそん_ROM> 「実用的でない」「ギリギリ」「18禁として売るために仕方なく」…
00:58 <then-d> 今木氏の9/26に長森との交わりについての言及がありましたな
00:58 <とくそん_ROM> と違う方向にならんかな？と、私がネタ振ってます
00:59 <then-d> 以下引用＞傍目にはどのようなばかげた自己劇化（自分の行為への身勝手な意味付け）に映ろうと、それを徹底せざるをえない。
00:59 <とくそん_ROM> ふむ。ぼちぼち「日記」で語られているってことですか？むう
00:59 <とくそん_ROM> 収集が大変(^^;)
00:59 <then-d> Hシーンの身勝手ぶりはすげえっすよ。熱にうかされた異常な思考とはいえ、というか長森との関係を完成させるために、主人公に熱出させるというイイワケを用意してまで持ってこなければならなかったわけでしょう。
00:59 <then-d> しかも付き合っちゃう長森。ばか。
00:59 <then-d> 　「乙女志望」の間抜けっぷりとこれはやはりパラレルなわけな。で付き合う馬鹿は浩平。馬鹿ふたり。
01:00 <then-d> 　
01:00 <then-d> しかも付き合っちゃう長森。ばか。
01:00 <then-d> 「乙女志望」の間抜けっぷりとこれはやはりパラレルなわけな。で付き合う馬鹿は浩平。馬鹿ふたり。
01:00 <then-d> （引用ここまで）見苦しくてすみません
01:00 <すずめつめ_un> 愛のこもった文章ですねえ
01:01 <とくそん_ROM> ふむ。良い感じ
01:01 <APRIL_FOOL> 趣旨は了解。
01:02 <とくそん_ROM> (裏については、「使い分け」辺りは参照しといてください。＞裏のログを見れる人)
01:03 <APRIL_FOOL> 了解＜裏
01:04 <kort1> は〜い
01:05 <とくそん_ROM> (あと、称号の使い方もサンプルが上がってます＜K&K)
01:06 くわね さんが入室されました
01:06 <APRIL_FOOL> こんばんは。
01:06 <くわね> こんばんはー
01:06 <とくそん_ROM> こばわ
01:06 <くわね> 息抜きです（笑）
01:06 <kort1> こんばんは
01:06 <雪駄_> こんばんはです
01:06 <くわね> 論文ページの割付を始めましたです。
01:06 <とくそん_ROM> ご苦労様です
01:07 <くわね> fix宣言が出てから改稿した方って、
01:07 <とくそん_ROM> 250Pという噂が流れてますが^^;
01:07 <くわね> then-dさんだけでしたっけ？
01:07 <then-d> どうも今晩は。お疲れさまです
01:07 <くわね> なんとか圧縮しようと本文を8ptにしたり、
01:07 <すずめつめ_un> こんばんわ
01:08 <とくそん_ROM> 日記チェックしました。残念です＞kortさん(笑)
01:08 <くわね> 論文のページはテキスト領域を縦方向に少しだけ拡大したり、
01:08 <then-d> えーと、最後の参考文献かな？「imaki's〜」を「ギャルゲー日記」に改めてください、というやつだったような
01:08 <くわね> やってます。効果のほどは未知数ですが。
01:08 <kort1> （片方はオレのことか・・・＞Ｋ＆Ｋ）
01:09 <とくそん_ROM> そそ
01:09 <くわね> あ、それだけですか？
01:09 <くわね> なら手持ちのテキストを直そう………。
01:09 <とくそん_ROM> (詳細は「一発や日記」参照)
01:09 <雪駄_> （話の流れとは関係無いですが）
01:09 <then-d> あともう2箇所、引用した小説につけた括弧書きを取り除く
01:10 <雪駄_> （http://homepage2.nifty.com/legion/erel.htm＜これ、受けた（笑）
01:10 <then-d> 参考文献にきちんと載せたので、本文中には要らないとのしてき。
01:10 <とくそん_ROM> あ、それは良いかも。ちょっと参照します^^
01:11 <then-d> 正確には、「imaki's diary」→「ギャルゲー日記（仮）」
01:12 <くわね> あ、文中の「世界の終わりと〜」云々から『』を抜くということですか？
01:13 <then-d> タイトルの直後に付いている「（村上春樹著　講談社刊　1987年）」という括弧書きを除く
01:14 <くわね> ついてないところを見ると、
01:14 <くわね> 僕の持っているのは修正後版らしく。
01:14 <then-d> 手が入ってますね
01:14 <then-d> それなら大丈夫では。
01:14 <くわね> はいはい。
01:14 <くわね> それでは、また作業に戻ります。
01:15 <then-d> よろしくお願いします。
01:15 くわね さんが革命的速度精神戦で ベント開け〜 を踊りながら退室されました
01:15 <kort1> がんばれ〜
01:15 <kort1> （ちなみに書かなかっただけなんですけどね＞今日の日記）
01:15 <とくそん_ROM> ごちそーさまでした
01:15 <kort1> （そのほうがネタっぽいし）
01:16 <APRIL_FOOL> お疲れ様です。
01:16 <とくそん_ROM> 面白いや、これ＜「鞭の会」檄文
01:17 <APRIL_FOOL> どこですか？
01:18 <とくそん_ROM> http://homepage2.nifty.com/legion/erel.htm
01:18 <とくそん_ROM> http://homepage2.nifty.com/legion/erel/muchi.htm 檄文の直リンク
01:21 <雪駄_> （さっきの「エロゲとにっかつロマンポルノ」の話の個人的な出所を記憶を頼りに探してたら、何故かここに辿り着きました）
01:21 <APRIL_FOOL> （爆笑中）
01:21 <とくそん_ROM> なるほろ
01:21 <APRIL_FOOL> ＜「楯の会事件」の際の檄文を部分的に知っているので
01:24 <APRIL_FOOL> 公開質問状にあった
01:24 <APRIL_FOOL> 「右翼」「左翼」って、ここが元ネタだったんでしょうか。
01:26 <then-d> 「翼右ムェゲ」ですか
01:27 <雪駄_> こういうネタの大元は多分「翼右ムェゲ」でしょうね
01:29 <then-d> まー三島由紀夫は全然分析対象にしたことがないんで余りたいそうなことは言えませんなぁ……
01:30 <APRIL_FOOL> ……つーか、いろんな意味でナイスだ、このサイト（まだ笑い続けている）
01:32 <とくそん_ROM> 「中萌派」がわりとツボ
01:33 <APRIL_FOOL> このサイトの存在を知っただけでも、今日は大豊作だった、うん（爆）
01:33 <とくそん_ROM> 激しく同意
01:34 <雪駄_> 新戦術派消滅って…酷いよぅ＜新作買ってない分際で言えた義理ではない
01:37 <とくそん_ROM> BBF7FL
01:37 <とくそん_ROM> ここ(おねぐら)って、やっぱし「シナリオ赤軍」なのか？(笑)
01:38 <APRIL_FOOL> 私は違うぞ(^^;)＜95％マジ
01:38 <とくそん_ROM> (まあ、全員そーというわけではない。もちろん)
01:39 <とくそん_ROM> (言ったら、わしも「ONE」以外は現時点では懐疑的(Moon.除く)ですから^^;)
01:40 <APRIL_FOOL> 各グループの下位ディレクトリで更に派閥対立(^^;)
01:41 <APRIL_FOOL> 実体験から言うと、「ゲームとして面白いゲーム」を求めると、
01:42 <APRIL_FOOL> 結果的に「右」に傾いてしまうんですよね（苦笑）
01:42 <とくそん_ROM> かな？エロゲに限ると
01:42 <すずめつめ_un> 私は王道も好きですが…
01:43 <APRIL_FOOL> 「左」の作品の中で、「ゲーム」として面白かった作品って、今まで会ったことが無いもので……。
01:43 <APRIL_FOOL> あったとしても「中道」（左右混在）。
01:43 <とくそん_ROM> 純愛系えっちは、ゲームに頼らず……(以下削除)
01:45 <雪駄_> …あ、この企画が生まれるきっかけとなったサイト（http://sirai.pobox.ne.jp/index.shtml）って…
01:45 <雪駄_> くわねさんとこと相互リンクだ
01:46 <とくそん_ROM> うぐぅ
01:47 <APRIL_FOOL> 本当だ……。
01:50 <とくそん_ROM> いあ、考えたら、くわねさんとこって北関連だから、おかしくは無いぞ
01:50 <とくそん_ROM> (もしかして誤解して…ないよね^^;)
01:50 <APRIL_FOOL> 38度線の北？(^^;)
01:51 <とくそん_ROM> そそ
01:52 <APRIL_FOOL> 当然と言えば当然かも(^^;)
01:55 <APRIL_FOOL> それを言い出したら、こんなものまであります。ひょっとしたらもう御存知かも。
01:55 <APRIL_FOOL> http://shibuya.cool.ne.jp/kagami5/keysyo.html
01:56 <APRIL_FOOL> こっちはかなり「右」な人が作った文章。
01:56 <APRIL_FOOL> ファンの方は見ない方がよろしいかも……というレベルの文章です。
01:57 <雪駄_> あ、kagamiさんとこですね
01:57 <APRIL_FOOL> ええ。
01:57 <APRIL_FOOL> 最近、ここのサイトに出入りしている方から色々とメールを頂いているんです。
01:58 <APRIL_FOOL> どうも、私が「こっちのほうの人間」ではないかと考えているようでして（苦笑）
02:00 <APRIL_FOOL> ……では、私はそろそろ失礼します。
02:00 <APRIL_FOOL> おやすみなさい。
02:01 APRIL_FOOL さんが退室されました
02:01 <とくそん_ROM> おやす
02:01 <雪駄_> あ、私も連鎖落ち殻
02:01 <雪駄_> お休みなさい
02:01 <then-d> あらら。おやすー
02:01 雪駄_ さんが毛語録を掲げつつ 永遠光線〜 を破壊する為に退室されました
02:03 <kort1> あ、おやすみなさーい
02:04 <すずめつめ_un> 皆様おやすみなさい
02:05 <とくそん_ROM> おやすみー
02:05 <then-d> げーむとしてのおもしろさ、と言うよりは必死になってやりこんでしまう、というタイプなんで。
02:05 <とくそん_ROM> ふむ
02:06 <then-d> だから、私にRPGやらせると一般の人の2倍くらい時間が掛かるらしい（苦笑）
02:06 <とくそん_ROM> わしも、ぱにょんは今年中に終わらしたいな〜とかはある
02:07 <kort1> （１／５−８の日記は後輩の色恋沙汰に関することです。俺じゃないッス。＞とくそんさん）
02:07 <とくそん_ROM> む、そーなのか。
02:07 <とくそん_ROM> あ、表で受けてしまった
02:08 <then-d> あー、アリスのはちょっと無理。本編と切り離されたところのやり込みモードはだめっぅ
02:09 <とくそん_ROM> そっかー。ぢつは全然気にならないです。(現在215/333だったかな？)
02:09 <とくそん_ROM> 表で受けると、妄想は妄想だからなぁ(ぉぃ
02:14 <kort1> （とくそんさんおすすめのサイトで笑い中）
02:15 <とくそん_ROM> だそ、絶対kortさんには受けると確信してますよって
02:19 <とくそん_ROM> 231,232回が良いとゆー記述を発見
02:19 <とくそん_ROM> http://www.sorekika.com/text/dame231.html
02:20 <とくそん_ROM> いちおー、oneに関係しそうなものとして、231の方のurl
02:21 <とくそん_ROM> 手話の話(…ってなにが関係してるんだか^^;)
02:25 <すずめつめ_un> ところで誰か
02:26 <すずめつめ_un> トピック変えないの？
02:26 <とくそん_ROM> まだ31日だからこれでよわいでわ？
02:26 <すずめつめ_un> 気持ちの状態が変わったので、恥ずかしくなってきた．
02:27 とくそん_ROM さんが 本末転倒教化月間最終日！ にトピックを変更されました
02:27 <とくそん_ROM> んでは、とりあえず暫定的に修正
02:27 <すずめつめ_un> ブラボー！
02:28 <とくそん_ROM> 大分教化は進んだと思いますがどうでしょう？(笑)
02:28 <すずめつめ_un> 私もまた教化された人の１人なのでしょう．グヒ．
02:29 <kort1> （何かいつの間にか、ルールができてたんだ・・・＞裏表区別）
02:30 <とくそん_ROM> ルールって程でもないですが、一応、裏は「選ばれた人」が入れる聖域ですから^^;
02:31 <とくそん_ROM> 両方で語ったほうが良い事は表で…っと
02:31 <とくそん_ROM> 両方で→全員に
02:39 <とくそん_ROM> うー、やばい
02:39 <とくそん_ROM> そろそろ寝ます
02:39 <とくそん_ROM> (っーか家に帰ります)
02:40 <すずめつめ_un> ほい．おやすみなさい
02:41 <then-d> お休みなさい。
02:41 <とくそん_ROM> では
02:41 とくそん_ROM さんが電波の指令に喜びつつ さいなら〜 と共にいくために退室されました
02:41 <kort1> おやすみなさい
02:44 <then-d> （まだ某所ログ全部読めてな〜い）
02:46 <すずめつめ_un> 某所のログ？
02:48 <then-d> 裏。
02:48 <すずめつめ_un> そっか．それは読んでいない
02:50 <then-d> 読み終わった。寝ます。
02:51 <kort1> おやすみなさいー
02:51 then-d さんが退室されました
02:51 <kort1> というか、私も限界〜。
02:52 <kort1> 皆様、お休みなさい〜。
02:52 <すずめつめ_un> そして、おやすみなさい．
02:52 kort1 さんが退室されました
02:53 すずめつめ_un さんが電波の指令に喜びつつ CHOCOA を欲して退室されました
03:43 くわね さんが入室されました
03:43 <くわね> 流石に誰も居ないか。
03:44 <くわね> 論文パート割付終了。
03:44 <くわね> 60P。
03:44 <くわね> ふにゅう。
03:44 <くわね> 潜行。
03:44 くわね さんが耳をふさいで 前部タンク注水〜 を断ち切る為に退室されました
05:06 C.F_s_Zzz さんの回線が切断されました
06:01 C.F_s_Zzz さんが入室されました
06:06 うっちー_log さんが結局は irc.fujisawa.wide.ad.jp irc.tokyo.wide.ad.jp と捨て台詞を残して退室されました
06:06 うっちー_awy さんが口を開かずに irc.fujisawa.wide.ad.jp irc.tokyo.wide.ad.jp と言いながら退室されました
06:16 うっちー_awy さんが入室されました
06:19 うっちー_awy さんがよほどのことがあったと見えて irc.fujisawa.wide.ad.jp irc.tokyo.wide.ad.jp を受け入れる為に退室されました
06:22 うっちー_log さんが入室されました
06:22 うっちー_awy さんが入室されました
06:52 うっちー_awy さんが通常の３倍の速度で irc.fujisawa.wide.ad.jp irc.tokyo.wide.ad.jp を買うために退室されました
06:52 うっちー_log さんがなんの変哲もなく irc.fujisawa.wide.ad.jp irc.tokyo.wide.ad.jp を買うために退室されました
06:54 うっちー_log さんが入室されました
06:54 うっちー_awy さんが入室されました
06:57 C.F_s_Zzz さんが C.F_sndi に名前を変更されました
06:57 <C.F_sndi> いや、本末転倒ですよ
06:57 <C.F_sndi> >18禁ゲームの消費とオタク文化の関係について
06:58 <C.F_sndi> とか言うレポート書くのだ第一の本末転倒。そのレポートが後2時間でタイムリミットなのにゑぶ巡回してるのが第二の本末転倒。
07:20 C.F_sndi さんが C.F_s_rep に名前を変更されました
09:07 <C.F_s_rep> れぽーとあがりっ
09:08 <C.F_s_rep> http://www04.u-page.so-net.ne.jp/gb3/r_arai/text/20010127.txt
09:13 then_at_w さんが入室されました
09:14 <C.F_s_rep> ども〜
09:15 <then_at_w> 今まさに本末転倒中、という感じですね:-)
09:16 <C.F_s_rep> 本末転倒レポート完成したですよ
09:16 <C.F_s_rep> http://www04.u-page.so-net.ne.jp/gb3/r_arai/text/20010127.txt
09:16 C.F_s_rep さんが Ryyu_sndi に名前を変更されました
09:17 <then_at_w> どれどれ……
09:23 <Ryyu_sndi> では、このレポート提出して、バイトに行ってきます〜
09:23 Ryyu_sndi さんが C.F_s_awy に名前を変更されました
09:23 <then_at_w> うぃ。
09:23 <C.F_s_awy> であ。帰還は1730以降。
09:24 <then_at_w> なるほど。わかりやすい。
09:25 <then_at_w> ……これがレポートになりうるのか。やはし文学は硬直しているといわざるを得ないな(w
09:26 then_at_w さんが退室されました
10:28 うっちー_awy さんが うっちー に名前を変更されました
10:28 <うっちー> どもりもといもどり
11:13 <うっちー> 文学は硬直＜それを言うなら工学だって．．．（以下検閲のため削除）
12:26 then_at_w さんが入室されました
12:32 <うっちー> うぃ〜っす
12:32 <then_at_w> どもも
12:32 <then_at_w> C.F.さんの復活は17:30頃だそうです
12:32 <うっちー> 了解〜
12:41 <then_at_w> そういえば、onegraduateの続編、kanongraduate/airgraduateもやるんですか？（苦笑）
12:42 <うっちー> 企画だけはあります
12:42 <うっちー> ついでに言うと
12:43 <うっちー> 「マルチ報告書（仮）」とか、「萌えの考察（仮）」とか「オタクの考察（仮）」なんていうのもあるらしいです
12:44 <うっちー> っていうか私はやる(爆)
12:44 <then_at_w> うーむ、そっちは私の範疇ではなさそうな
12:44 <then_at_w> あくまで作品論に基づいたところで、という感じだからなぁ
12:44 <then_at_w> 作品離れると単なる妄想モードの人だし(-_-;;;
12:45 <うっちー> （笑）。逆に私は作品論にはあまり関心の無い人ですし
12:45 <then_at_w> WHITE ALBUM家裁調査官報告書とか〜（USO800)
12:46 <うっちー> 原画集のアレの拡大版ですか？
12:47 <then_at_w> 原画集は知りませんねぇ
12:48 <うっちー> 原画集に裁判ネタで小ネタがのってるんですよ
12:48 <then_at_w> それはしらなんだ
12:49 <then_at_w> というより、いい加減To Heartは卒業しないのか、とかとか(w
12:50 <うっちー> 私はTo Heartにはさしたる思い入れは無いですねぇ。HM研はともかく
12:51 <うっちー> （言い方悪いが、SSの元ネタぐらいにしか思っていなかったりして）
12:51 <then_at_w> To Heartでは書けないねぇ。高橋さんは枠組みを取ってしまうと、意外と残るものが少ない
12:51 <うっちー> むかし、then-dさん言っていたと思うけど
12:51 <then_at_w> ん？
12:52 <うっちー> やっぱり、高橋さんはエンターテイメント思考の人だと思う
12:52 <うっちー> 志向の方がよかったかな
12:52 <then_at_w> そうね。上の「残るもの」（それこそ「残滓」）が個人的には必要なんで
12:53 <then_at_w> 設定面でいえば、意図的に作った大枠を逸脱するような揺らぎ・ざわめきの中から何か見つかるという面白さ
12:53 <then_at_w> 別に逸脱しなくても良いんだけど。そういった所に作者の癖が出るからねぇ
12:54 <then_at_w> それを、特定の言葉で全文検索したりするのが今木さんの手法かも（ex.麻枝における「匂い」）
12:55 <うっちー> そういえば、麻枝作品論とか久弥作品論って結構聞くけど、高橋作品論ってあんまり聞かないねぇ
12:56 <then_at_w> 一度どっかの予告で出したけど挫折したっけ（笑）
12:56 <うっちー> リベンジします?
12:56 <then_at_w> 勘弁＝□○＿
12:56 <then_at_w> maxa,
12:56 <then_at_w> 面白いかもしれないけど。
12:57 <うっちー> http://www04.u-page.so-net.ne.jp/gb3/r_arai/nordland/ 用に原稿を書かなきゃならないのだが
12:58 <うっちー> 何を書こうか考え中
12:58 <then_at_w> ToHeart＜PC版とPS版のテクスト、あわせて5MB強、2000超のファイルで検索するのは辛い
12:59 <うっちー> jgrepとか使うと楽
12:59 <うっちー> （この辺はWhiteさんが専門なのでそちらに当るのが良し）
13:01 <then_at_w> まーTo Heartでないところでちこっとやってみてからだろうなぁ。でないと怖すぎる。ぶるぶる
13:01 <うっちー> （笑）
13:01 <then_at_w> でも、もし日常論とかやろうとするならTo Heart避けて通れないでしょうねぇ。
13:02 <うっちー> そりゃぁ、開祖といってもいいでしょうからねぇ
13:02 <then_at_w> 麻枝・久弥の、既に失われた地点から日常を見る視点と、没入している状態としての日常
13:03 <then_at_w> としての高橋作品の比較？みたいな〜（ぉぃ
13:03 <うっちー> おもしろそうですね
13:03 <then_at_w> をっと。時間超過（笑）
13:03 then_at_w さんが通常の３倍の速度で Leaving.. を踊りながら退室されました
13:03 <うっちー> おつかれ〜
13:20 White さんが入室されました
13:21 <うっちー> こんにちは〜
13:21 <White> ちは。
13:21 <White> 昨日は体調不良で寝てました。卒論初稿締め切りまであと2日。
13:22 <うっちー> うは〜。頑張ってください
13:22 <White> 終わる見込みがなきゃ寝込んだりしませんって。
13:22 <うっちー> 私はぼちぼち計算をかけています。総メモリ94Gのジョブをかけるらしいです
13:22 <うっちー> （私は無理だと進言したのだがなぁ）
13:23 <White> 94Gって……計算内容にもよるけど、スワップで固まりませんか？
13:24 <うっちー> もちろんオンメモリで確保できる計算機をつかいます
13:24 <White> ふむ。それならまだ。
13:25 <うっちー> 計算内容はただの差分方です
13:25 <うっちー> 方→法
13:26 <うっちー> 電磁波の人体に与える影響の解析をするためにはこれぐらい必要だそうで．．．
13:26 <White> あー、そりゃそのぐらいかかりそうだわ。
13:27 <うっちー> 昨日メジャーをもって測ったところ
13:28 <うっちー> 2000ｘ1000ｘ600[mm]ぐらいは必要だろうということで
13:28 <うっちー> これを1[mm]ピッチのセルで解こうとすると、そのぐらいになる計算です。しかも単精度で
13:29 <White> むぅ。さすがに凄い。
13:30 <うっちー> 問題は確かにメモリは足りるが、計算時間がどれぐらいかかるかということ
13:31 <うっちー> これが絶望的でねぇ（笑）。1日で終わるかどうか
13:33 <うっちー> （しかも繁忙期だけあって北大のスパコンはめちゃ混み）
13:35 <White> むむぅ。
13:46 <うっちー> とりあえず、ご飯
13:46 うっちー さんが うっちー_eat に名前を変更されました
13:46 <White> うぃ
13:59 うっちー_eat さんが うっちー に名前を変更されました
13:59 <うっちー> もどり〜
14:00 <White> おかか〜
15:40 すずめつめ_un さんが入室されました
15:40 <すずめつめ_un> こんにちわ
15:40 <うっちー> ちわ〜
15:41 <うっちー> （すずめさんは引けていない）
15:41 <うっちー> （東大のDNSというのは良くわからんものだなぁ）
15:43 <すずめつめ_un> うん、よくわからん(笑
15:45 <すずめつめ_un> 修論提出完了
15:45 <うっちー> おつかれさま〜
15:46 <すずめつめ_un> ぼーっとしてます
15:47 <うっちー> 私はぼちぼち春の全国大会に向けて計算を始めようかなと思っていたり
15:49 <すずめつめ_un> がんばろう
15:50 <うっちー> うぃ。それにしてもMAXメモリ使用量が94GBだしなぁ（笑）
15:50 <すずめつめ_un> どんな計算…
15:50 <うっちー> 電磁波の人体に与える影響の解析
15:51 <うっちー> の計算が可能かどうかの基礎検証です
15:52 <すずめつめ_un> そういやアメリカで訴訟があったとかなかったとか
15:53 <うっちー> そんな話もありましたね
15:53 <すずめつめ_un> 是非に解析して検証してくださいまし
15:54 <うっちー> 私の代で間に合うのかなぁ．．．
15:55 <すずめつめ_un> どうやら気の長い話らしい
15:55 <うっちー> 今の計算機水準だと、スパコン使っても何日かかるやら．．．
15:56 <すずめつめ_un> 動かしている最中なんて、忙しいのですか？
15:57 <うっちー> とっても暇(笑)
15:58 <すずめつめ_un> 笑
15:59 <うっちー> 確かにプログラム自体のデバッグは既に終わっているので「かけるだけ」なんですけどね
16:00 <すずめつめ_un> 何人くらいでやっていますか？
16:01 <うっちー> 私独りです。というか、他の人は新しい計算機をつかうのが余り好きではないようで．．．
16:01 <すずめつめ_un> なるほど…
16:01 <うっちー> （スパコンをおもちゃにできるなんて大学でぐらいなものだろうに）
16:03 <すずめつめ_un> ぼーっとしてきました
16:09 <White> ……「高級言語研究室」の学生としては、PerlでCへのコンパイラを書くのは負けだろうか。（卒論中）
16:11 <うっちー> うむ〜
16:14 <うっちー> （ただいま積んである本の中から「構造化コンピュータ構成 第4版」を引っ張り出してきて、並列コンピュータアーキテクチャーの所を勉強中）
16:15 Lyre さんが入室されました
16:15 <Lyre> 教化？　強化ではなく…？
16:15 <うっちー> こんにちは〜
16:16 <Lyre> 明日発表分のやつはまとめたので、やってきました、こんちわです
16:17 <Lyre> で、今から試験勉強〜（泣
16:18 <うっちー> ご苦労様〜
16:18 <Lyre> というわけで、基本的に黙っています〜
16:18 <うっちー> うぃ。といっても私も読書中ですが
17:06 Lyre さんがそこはかとなく日本風味に irc.fujisawa.wide.ad.jp irc.tokyo.wide.ad.jp を断ち切る為に退室されました
17:06 うっちー さんが通常の３倍の速度で irc.fujisawa.wide.ad.jp irc.tokyo.wide.ad.jp を諦める為に退室されました
17:06 うっちー_log さんが毛語録を掲げつつ irc.fujisawa.wide.ad.jp irc.tokyo.wide.ad.jp を踊りながら退室されました
17:06 すずめつめ_un さんが当局の陰謀により irc.fujisawa.wide.ad.jp irc.tokyo.wide.ad.jp と叫びながら退室されました
17:07 うっちー0 さんが入室されました
17:08 <うっちー0> さてどうか
17:09 Lyre さんが入室されました
17:09 すずめつめ_un さんが入室されました
17:09 うっちー_log さんが入室されました
17:09 うっちー さんが入室されました
17:10 <うっちー0> 復活かな？
17:10 <うっちー0> 桶ですね
17:10 <うっちー0> それでは
17:11 うっちー0 さんがそこはかとなく日本風味に さいなら〜 を欲して退室されました
17:33 <すずめつめ_un> 打ち上げで酔っ払い始めたので
17:33 すずめつめ_un さんが毛語録を掲げつつ CHOCOA を買うために退室されました
17:33 <うっちー> おつかれさま〜
17:41 <うっちー> セガがDC製造中止を正式発表か
17:41 <うっちー> http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0101/31/sega.html
17:41 <うっちー> したようです。
17:42 <うっちー> か→×
17:44 <White> ふむ。
17:44 <うっちー> とりあえず、中古を1台押えておいて方がいいかなぁ．．．
17:45 <White> そのうち安売りが発生するのでわないかとおもうですよ。
17:46 <うっちー> そうですね、200万台も在庫があるんじゃ．．．
18:02 C.F_s_awy さんが C.F_sndi に名前を変更されました
18:02 <C.F_sndi> にゃ
18:02 <うっちー> おかえり〜
18:20 <Lyre> ＤＣかぁ…ケーブルＴＶにつなげてやろうと思っていたのですが…PSOのために。
18:22 <C.F_sndi> げげー。新機種出るのか＜ドコモPHS
18:22 <うっちー> 出ましたねぇ
18:23 <C.F_sndi> 交換したの10月だから、夏までは無理か
18:23 <C.F_sndi> ＜623P
18:23 <うっちー> 私のH"は128Kbpsなfeel H"が出てから機種交換〜
18:24 <C.F_sndi> まぁ、libを使えば良いんだけど。アレ、重い。
18:25 <うっちー> 私のC1Rはまぁ、我慢すれば使えんことは無いレベル
18:26 <C.F_sndi> と、いうか、イベント時に持ち歩くのは問題ないけど、常時持ち歩きたくはないって事なんですが
18:26 <C.F_sndi> 冬期間中、PHSにメール転送してたら、とんでもない課金が来てみたりとかしたんで。
18:26 <うっちー> 私は出張時は常時持ち歩きです。そんなに重要なメールはこないし
18:27 <うっちー> 私の12月分の通話料は2400ぐらいでした
18:27 <C.F_sndi> 12月は5000over
18:27 <C.F_sndi> PHSの課金じゃないです。
18:27 <うっちー> ちなみに普段は2桁行くかどうか
18:28 <うっちー> たしかにねぇ。dueno氏はH"メインだからもっと行ってると思うけど
18:28 <C.F_sndi> あ、基本料1900込みです<5kover
18:28 <うっちー> ふみ
18:29 <C.F_sndi> 音声3倍っていう、すごい契約なので。イベントがあると一気に無料通話を突破する
18:29 <うっちー> 私は込みで4700円ぐらい←計算が合わないかも
18:29 <うっちー> はぅ〜〜〜
18:29 <C.F_sndi> データ1倍で1000円の無料通話付ですからねぇ。
18:32 <うっちー> 確かになぁ．．．
18:33 <C.F_sndi> http://ray.csidenet.com/robo/index.htm
18:33 <C.F_sndi> こんなんハッケソ
18:34 <C.F_sndi> http://ray.csidenet.com/robo/a29.htm ＜私
18:34 <うっちー> http://ray.csidenet.com/robo/a13.htm ＜私。結構いい線いってるかも
18:39 <C.F_sndi> >バイト・パートの方は、少しですが時給が上がるかも。
18:40 <C.F_sndi> そういや、今月の自宅勤務の分、私の水増しと社長の配慮(苦笑)で、実働の1.5倍ぐらいに換算されたらしい
18:41 <うっちー> （笑）
18:42 <うっちー> 私の場合はただ酒で還元してもらってるらしい（日記参照のこと）。
18:42 <C.F_sndi> ただ酒還元は
18:42 <C.F_sndi> 忘年会と新年会があったので
18:44 then_at_w さんが入室されました
18:44 <うっちー> 仕事してますか〜
18:44 <C.F_sndi> ども〜
18:44 <then_at_w> 仕事＜してますよ(--;
18:46 とくそん さんが入室されました
18:46 <C.F_sndi> ども〜
18:46 <うっちー> ばんわ〜
18:46 <とくそん> ちーす
18:47 <とくそん> さて、今から東京出張
18:47 <C.F_sndi> を。緊急OFFか?＜しません
18:47 <とくそん> いらん位に気合入りまくりです
18:47 <とくそん> うーん。11:48に東京着、そのまま宿舎へ
18:48 <とくそん> (高田馬場)
18:48 <C.F_sndi> ふみ。
18:48 <とくそん> なんで、「やあ」が限界ですね^^;
18:49 <White> ……卒論に載せたら殺されそうなアクセス制御リストtoCソースの変換器完成。
18:49 <とくそん> が、明日の出張をぜひ成功させねば
18:49 <then_at_w> やぁ、僕の思いは届いたかい？（ぉぃ
18:50 <とくそん> 13日に再度出張出来る可能性が0ではないのだ!!
18:50 <C.F_sndi> (爆笑
18:50 <White> うぉ（笑
18:50 <C.F_sndi> それはぜひがんばらんと
18:50 <とくそん> そそ。で、そのまま大阪へいってくらさい
18:50 <とくそん> ＜想いが届く
18:50 <とくそん> (むぅ
18:52 <then_at_w> 別に永遠の世界に召還はしません(-_-;
18:53 <とくそん> では、出発します^^
18:54 <うっちー> うぃ〜
18:54 <うっちー> いってら〜〜
18:54 とくそん さんが口を開かずに さいなら〜 を諦める為に退室されました
19:06 <Lyre> 明日の発表に控えて今日はゆっくり眠ろう…
19:06 <C.F_sndi> おやすみ〜
19:06 <Lyre> おやすみなさいまし〜
19:06 Lyre さんが退室されました
19:06 <C.F_sndi> (お。64MB-MMCが出た。欲しい……)
19:07 <うっちー> おつかれさま〜
19:07 <うっちー> （英語はさっぱりだ←おい）
19:09 <うっちー> （携帯型MP3プレイヤーはMDよりも電池の持ちが良くなるまでは買わない。よって、多分この先も買うことはないだろう）
19:09 <C.F_sndi> ブースター込みで19時間だったり。
19:10 <White> （モーターとデコーダーの電力勝負、ですな）
19:10 <C.F_sndi> と、いうか、音楽ソフトの管理の一元化ができるのが魅力かと。
19:11 <うっちー> 週末にカタログを取ってきて見ていたら、既にバッテリーとアルカリ電池で70時間の世界に軽く突入しているのね
19:11 <then_at_w> うーむ。うちの携帯CDプレイヤー、単3が2個で28時間だからそれほど悪くないように感じる。
19:11 <C.F_sndi> でも、でかいし。
19:12 <then_at_w> まぁ、駆動部分がない割には食うかな、と思うが。
19:12 <うっちー> わらしはMDサイズなら問題なし
19:12 <then_at_w> 我が家にはMD一切無し(-_-;
19:12 <うっちー> （今使っている奴だって、バッテリーだけで19時間持つし）
19:13 <C.F_sndi> つーか、私、MP3プレイヤーを夏に「買い変えた」<バカ
19:13 <White> （フラッシュメモリその他への電力供給という問題もあるなァ）
19:14 <うっちー> （結構電気食いよ。専用のLSIでも起こさん限りは、結構厳しそうな感じ）
19:14 <C.F_sndi> それはそですな。
19:15 <うっちー> （オマケに専用の石を起こすとなると、ライセンスの問題が．．．）
19:31 <C.F_sndi> (飯作ろう)
19:31 C.F_sndi さんが C.F_cook に名前を変更されました
19:41 <うっちー> ちょっち、下宿に戻り〜
19:41 うっちー さんが うっちー_awy に名前を変更されました
19:41 <C.F_cook> いってらー
20:08 <then_at_w> をを、今日は早く帰れる。国会本格化しないうちに帰るとしよう……
20:09 <C.F_cook> うわぁ……
20:09 C.F_cook さんが C.F_sndi に名前を変更されました
20:09 <then_at_w> ん？
20:10 <C.F_sndi> リアリティが……
20:11 <C.F_sndi> ＜国会
20:11 <then_at_w> まー、でもそんなに酷いところではないと思いますよ。今の部署は。
20:11 <C.F_sndi> ふむ。
20:13 <C.F_sndi> (文部官僚というと、大学の事務方ぐらいしか接点ない。しかも印象悪い。)
20:13 <then_at_w> 質問が当たらない限りそんなにバカみたいな作業はないです。
20:14 <then_at_w> 大学の事務方＜去年までそうでした
20:14 <C.F_sndi> 事務方と教授会の力関係は観察してると面白い
20:20 <then_at_w> 学生部だとその辺見られたんだが、経理だったんで全然蚊帳の外でした。
20:22 <then_at_w> 前いたとこは、事務方は向かわせたい方向へ舵取り、教授会は蜂の巣で方向性ままならず、という感じでした。
20:23 <then_at_w> （ここで書いていいのか（笑）
20:23 <C.F_sndi> (笑)
20:23 <C.F_sndi> うちの学部は教授会の力が強いらしい。
20:24 <then_at_w> 旧帝大はまだいいんです。寄せ集めのトコだと、そもそも教授会で統一見解が出せない(yes教育学部）
20:25 <C.F_sndi> (苦笑
20:25 <C.F_sndi> そいや、某教授が評議員の内に、学部棟にクーラーつけるらしいですが、そう言うのって有効なのかなぁ
20:30 <then_at_w> うーん、予算つけてもらえるか、クーラーだけではなくて最大電力供給量を上回らないように、とかいろいろ足かせあるし
20:30 <C.F_sndi> あ、なるほど。
20:31 <then_at_w> ちなみに某大学では、研究室ごと個人で付けてますねぇ
20:31 <then_at_w> んで、先生が銘々勝手にクーラー付けると、最大電力供給量をオーバーして、夏の昼間に事務棟のクーラーが強制的に停止されました8=_-;;;
20:32 <C.F_sndi> ぉぉ。
20:33 <then_at_w> 先生方が出勤している7月末や9月はじめ頃の13時〜15時くらいに毎日止まるんですわ
20:33 <C.F_sndi> なんだかなぁ
20:36 <then_at_w> まぁ、裏話はおいおいと（笑）
20:36 <C.F_sndi> うぃ。
20:36 <then_at_w> 今日の所は帰ります〜
20:37 <C.F_sndi> おつかれさまー
20:37 then_at_w さんが退室されました
23:09 APRIL_FOOL さんが入室されました
23:09 <APRIL_FOOL> こんばんは。
23:10 <C.F_sndi> ばわばわ〜
23:10 <White> こばわ〜
23:10 うっちー_awy さんが うっちー に名前を変更されました
23:10 <うっちー> もどり〜
23:10 <C.F_sndi> おかえり〜
23:10 <APRIL_FOOL> おかえりなさい。
23:11 <APRIL_FOOL> では、来月は「本末転倒実践月間」ですか？（爆）
23:11 <C.F_sndi> をを。いい提案ですね。
23:12 <White> 論理的落し穴としては、
23:12 <White> 「本末転倒実践月間に本末転倒をしない本末転倒」という無茶が言える点でしょうか。
23:12 <C.F_sndi> 実践月間と言われた以上、それを実践しちゃいかんてんですか。
23:13 <White> 従ってその論理展開は前もって禁止。
23:13 <APRIL_FOOL> あらら(^^;)
23:13 <C.F_sndi> うし。来月の禁止事項。「深く考えちゃダメだ」
23:13 <White> それだ！
23:14 <うっちー> それだと裏止まりますよ？
23:14 <C.F_sndi> 裏は裏、表は表。
23:14 <うっちー> ずっけ〜
23:15 then-d さんが入室されました
23:15 <C.F_sndi> あと、止まらない人たちもいるので……
23:15 <C.F_sndi> どもも〜
23:15 <うっちー> ばんわ〜
23:15 <C.F_sndi> ＜裏
23:15 <APRIL_FOOL> こんばんは。
23:15 <then-d> 今晩は〜
23:25 影王0 さんが入室されました
23:25 <影王0> こんばんわ
23:25 <C.F_sndi> どもも〜
23:25 <うっちー> ばんわ〜
23:25 <APRIL_FOOL> こんばんは。
23:26 <影王0> ひまになったらなったで忙しさが恋しくなる今日この頃…
23:26 <C.F_sndi> ふっ。そんなあなたに裏チャンネル
23:27 <White> さあおいでませ、裏チャンネル、紳士の社交場、裏チャンネル。
23:27 <C.F_sndi> 3回、朝7時まで語ったら、裏マスターの称号をお譲りしますよ＜現在2回
23:28 <影王0> また始まりましたね（^^;　いいのかなぁ（笑）
23:28 <APRIL_FOOL> あまり貰いたくないですね(^^;)＜裏マスター
23:28 <うっちー> C.Fさんリーチ
23:28 <影王0> つーか、私はだいたい遅くとも２時で電圧低下のため意識が強制終了する体質なので
23:28 <C.F_sndi> つーか、既にそのタイトル保持してるらしい＜昨日のログ参照。
23:29 <then-d> 裏庭の主、ということで(-_☆）
23:51 <APRIL_FOOL> む……私用があって席を外していたら、いつの間にか静かになってる。
23:52 <C.F_sndi> うらうら〜
23:52 <White> うらうらうら〜
23:52 <影王0> にゅ。
23:53 <APRIL_FOOL> どうりで（苦笑）。
23:56 <APRIL_FOOL> では、別の原稿の執筆があるので失礼します。
23:56 <APRIL_FOOL> おやすみなさい。
23:56 <うっちー> おつかれさま〜
23:56 APRIL_FOOL さんが退室されました
23:56 <C.F_sndi> あ。おやすみなさい〜
23:58 <影王0> おつかれさま〜
23:59 くわね さんが入室されました
23:59 <うっちー> ばんわ〜
23:59 <C.F_sndi> にゃっ