00:00 いや、得尊さんの記事。 00:00 (苦笑) 00:01 現在得尊さんのを見たので？　それとも私の日記？ 00:01 得尊さんのところだけしかまだ確認していません。 00:01 なるほど． 00:01 じゃあネタですんで笑ってください． 00:02 了解です(^^;) 00:03 ちなみに，「じゃあ」とか言いつつ私の日記も悪ノリしてるだけです．多分． 00:03 こんばんはにょ 00:04 ども． 00:04 ．．．でじこっすか． 00:04 にゅ 00:04 *** ucchi has joined channel %onegraduate 00:05 ばわー 00:05 こばわ〜 00:05 ばわー 00:05 こんばんは〜 00:05 こんばんは。 00:06 Sense off終了 00:07 (全自動洗濯機でもお風呂のお湯を使える奴はあると思う) 00:08 ( 00:08 （うちそーかもしれない） 00:12 PXよく売れますねぇ 00:12 (まあ、レジ前に置いてあるしなぁ) 00:15 *** New Mode for %onegraduate by Ryu_sndi: +o ucchi 00:16 (結局、私が人でなしである事を確認しただけなのかも知れず＞Sense off) 00:16 別に、泣けと言ったわけではないけど 00:16 そうですね。 00:17 どうでしたか？ 00:17 いあ、「月姫」でも「痕」でも「雫」も「MOON.」も泣いていませんよ、私 00:18 なんか、心に届かない感じ 00:18 じゃあKanonやONEやAIRは泣いたんですか． 00:18 まあ、泣けりゃいいってもんでもないし…… 00:19 泣けたからいいゲームとは限らないし。 00:19 笑い泣きなら何度もしたことがあるけど(^^;) 00:19 ちなみに、LienとかRainyBlueとかは、泣けてしまったらダメなゲームだと思ったり。 00:19 「ONE」もダメだった。「加奈」と「Kanon」の一部シナリオと「AIR」の“AIR”だけかな 00:20 心に届かなかったと？＞『ONE』『Kanon』『Air』 00:20 でも「加奈」も知的ルートだけ 00:20 あー、知的ルート好きです 00:20 うみゅぅ 00:20 加奈は日記が全てだと思う。 00:20 心に届いたのは「AIR」だけだと思う 00:20 うっちーさんはある意味わかりやすい人なんで 00:21 <じゃ、何故薦めた。 00:21 私は、草原のシーンと、 00:21 牛乳を吐いたシーン 00:21 牛乳を吐いたシーンを見た瞬間、うわ、この人たちやる気だ！と感銘を受けました（←それは、心に届いていると言わない） 00:23 (私は加奈とHしないと、日記シーンが出てこない事がものすごく不満) 00:24 まあ、そこら辺は、物語構造の限界と言うことでしょうね・・・ 00:24 ＞肯定も否定もしない 00:25 私的には心に届くのと、泣けるのは直行した概念なので 00:25 それに“泣かせ”はある程度作為的にできると思っていますので 00:26 (だから、昔はそれがものすごく嫌で涙を流すまいと何度も思った事か) 00:27 ゲームをプレーしていて本当に悲しくなったこと……あったかなあ…… 00:27 （セーブデータが吹っ飛んだとかいう現実世界のトラブルは別にして） 00:28 私は、RainyBlueの蒼依ちゃんから、「泣いてちゃダメだよっ！　ほら、元気ださなきゃ！」ってなメッセージを受けとって、それが心に届いた、なんてのがありましたね。 00:28 （しかもそれは、蒼依ちゃんだからこそ、というネタバレこみだが……） 00:29 (北大が復旧したくさいのできちんと日記を上げます) 00:30 sense offだと椎子のとか、珠季の中間部分とか。 00:32 えと、じゃあ、「物語り」を感じたことは？＞うっちー様 00:33 (今日はklab2が死んでるよ〜) 00:35 物語ですか．．．、あんまりそういうことは考えた事がないなぁ 00:36 私もあまり無いですね。 00:36 考える為の基礎知識が無いので……。 00:38 (Klab2に日記アップ完了) 00:39 例えば、物語の、絡み合った伏線が、見事に一つに繋がり、ぞくりとした戦慄を感じる瞬間とか、ありませんか？ 00:40 最近だと「月姫」、昔だと「痕」かなぁ 00:40 ふむ 00:42 『AIR』は？ 00:42 そういう意味での物語の快楽ってのを18禁ゲームに求めてはいませんので 00:44 例えば、ドラクエ３とか、泣かなかったけど、伝説の完結に心ふるえたことがある。これは、心に届いたと言うことではないのかなあ？ 00:44 別に、泣かなくても、心に届くことってあると思います 00:44 PSのlainとか、そうだよ。 00:44 なーがーいー＞『Air』 00:44 それはそのとおりです 00:45 だから、私はただ泣けたからと言って「Kanon」や「加奈」や「AIR」を賞賛する事は無いですよ 00:45 あれは単にゲームをクリアできた喜びのほうが上のような気が……＞DQ3 00:47 いやでも、ギミック・伏線の面白さは、今でも＞ドラクエ３ 00:47 ちなみに、Sense offは選択肢をお約束通り選択していったらまったくミスらなかった 00:47 ああ。納得 00:47 うっちー様、遊びがないですよ、それは 00:48 ＞選択肢をお約束通り 00:48 や、senseoffはそう言う意図の元にあるシナリオなんで<選択肢 00:48 Sense offは、ある意味「規定された世界と結末」だと思う。ミスる方が難しくない？ 00:49 お約束を認知しつつ、俺、それやるの?って感覚が、PCにありますから 00:49 と思う。アレは作為的に為されたものでしょう 00:49 珠季とか特にそんな感じ 00:50 うん。ただ、そこに、世界を逸脱する後ろめたさというメタ物語がないと、多分楽しめないんだと思う。知らないけど（苦笑）＞センスオフ 00:50 いやですね 00:50 知れ！（笑） 00:50 そこで 00:50 tatuyaさんの世界を逸脱する感覚ってのが、senseoffにおいてはお約束の踏襲としてあるような気がするんですが 00:51 ふむ、これ以上は、プレイしてみないと評釈できなさそうですね 00:53 (っていうかアレはかなり異質だと思う。私にはその方向性はまったく理解不能だけど) 00:54 ちなみにSense off　は、泣き、ではなく、面白かった、が正直な感想。 00:54 あ、それには同意。 00:54 *** kuwane has joined channel %onegraduate 00:54 こばわ〜 00:54 泣き評価が高いのが、むしろ不思議。 00:54 こばわー 00:54 *** New Mode for %onegraduate by Ryu_sndi: +o kuwane 00:54 こんばんは〜 00:54 にゃ 00:54 こんばんは。 00:55 こんばんは。 00:55 そういう意味ではなんとなくわかるけど、それが一番私は嫌な考えだと思った＞面白い 00:56 ？なぜ？＞嫌な考え 00:57 それってある種の選民思想だから 00:57 どこから選民思想が? 00:58 ああいうゲームを面白がると言う行為自体が 00:59 (と言ったら少しきつ過ぎかなぁ) 00:59 んじゃ 00:59 選民思想でもいいですが 00:59 ああ、前も行っていたな…＞選民思想 01:00 ゲームを知らないので論評できないんですよねえ……＞Sense Off 01:00 *** godsi_dgk is now known as godsider 01:04 *** Ryu_m_Zzz has joined channel %onegraduate 01:04 *** %onegraduate = Ryu_m_Zzz @kuwane @ucchi @Wayne @yama0 @APRILFOOL @tatuya0 @godsider @ucchi_log @Ryu_sndi 01:04 *** New Mode for %onegraduate by ucchi_log: +o Ryu_m_Zzz 01:04 *** New Mode for %onegraduate by Ryu_sndi: +o Ryu_m_Zzz 01:04 *** Mode %onegraduate = +sn 01:04 ふむ、良くは判らないのだが、ゲームに泣いたことはないなぁ 01:06 っていうか、“面白がってみせる”と言う行為そのものが私が嫌悪して止まないものですので 01:06 まあ、ゲームではなくても物語etc.に感動することは可能だと思いますが……。 01:07 (今日はちょっと過激すぎるなぁ＜ぉ) 01:07 いや、それこそ、違うと思うけどなあ… 01:07 強烈に曲解すれば、それはルサンチマンなんだなぁ 01:07 Ａそぎ心がないのに、楽しめないと思いますよ 01:07 遊び心 01:07 ところで、うっちーさんの批判ってSense Offのネタバレを知らないと分からないものでしょうか？ 01:08 関係ないと思う。 01:08 正直、私にはうっちーさんの不満が良くわからない。 01:08 （むー「面白がってみせる」ことが生き甲斐ですわ。就職活動とか（苦笑）） 01:08 多分大丈夫だと思います。っていうか話をEVAに置き換えても通じそうだし 01:09 （むー「面白がる」ことが生き甲斐ですわ。と返事 01:09 『「面白がって見せる」という行為』という行為自体が良くわからん（この場合においての）。 01:09 (うむぅ、意味が曲解されているなぁ) 01:10 多分。＜曲解 01:10 ふむ 01:10 私も論議が見えてこないので……。 01:10 (今日は説明するだけの元気が無いのでパス) 01:11 単純に「面白いと思った」ではダメなの？ 01:11 それは桶 01:11 ここでいう面白い、は、何も「あははー」な面白さなわけじゃないし。 01:11 了解（苦笑） 01:12 言ってrしまえば、 01:12 「キミ、ここが面白い処なんだよ、そんなこともわからないの？」的なところが嫌なのね 01:12 言ってしまえば、「なんかやってくれてるなあ」と感じさせられればおけ。 01:12 その通り＞tatuyaさん 01:13 了解。で……別段、そういう受け取り方はしなかったので。＞Sense off 01:13 まあ、メタ物語・メタゲームと言うのは、そういうところが多分にあるからなあ＞「キミ〜」 01:14 あと私の場合、ゲームに関しては、 01:14 了解。で……別段、そういう受け取り方はしたので。＞senseoff 01:14 ＜死 01:14 (それはあなたにそういう教養があるからですよ、といってみるテスト) 01:15 面白いところが面白かったからなあ。 01:15 そりゃそうだ。 01:15 それだけなんですよね。ただそれだけ。 01:15 （あー．ターンが回ってきた．ちともぐり） 01:16 私の場合、ゲームに関しては、多少できが悪くても、気にいった部分があれば好きになっちゃいますから。 01:17 最近だと、W2は、決して傑作や名作じゃないけど、ある意味心に届いて満足できたゲームだったなぁ。 01:18 （暗に、出来が悪い部分があるといってるか……） 01:19 W2？ 01:19 WordsWorth？ 01:19 ちゃうちゃう 01:19 Wing&Wind 01:20 ……こういう時に「疎外感」を感じてしまう私（苦笑） 01:21 W2は誰も知らんと思います……。 01:21 売れてなさそうだし。 01:22 でも、Niftyで特設できていますよ 01:22 WordsWorthは、面白かったなあ 01:22 それが寂しいのであれば http://game.suki.net/ でも購読すればよいかと 01:22 あそうなの？　W2の特設？ 01:23 そうですぅ 01:23 あったんだ。そんなの……。 01:24 最近、FCGAMEXの運営サイドの考える事が良くわからん(笑) 01:27 今感じたけど、「キミ、ここが面白い処……」って、ゲームの論考系サイトの大半が陥っているトラップかもしれない。 01:28 別に、論考系は内輪でやってるだけな場合が多いんで(挑発的か? 01:29 むぅ、挙動不審 01:29 *** godsider has left IRC(再起動〜) 01:29 いってら〜 01:30 いや、それは、何もゲームに限らない＞「キミ〜」 01:30 むしろ、文芸、映画評釈によく見られる悪い癖 01:31 (つーか、何かにつけ押し付けがましいのは日本の特徴じゃないの？) 01:31 むしろ学問的一般にみられるやり方 01:31 論者の毒電波解釈垂れ流し名評釈が多いです 01:31 な評釈 01:32 論評を公開する、という行為は「他人にものを教える」という面も帯びるからなあ……。 01:32 ゲームはまだ、ゲーム性という共通の評価基準がある分、なんぼかマシ 01:32 評論？政治行為です（ぉぃぉぃ 01:32 私は、共有したつもりはありませんが<ゲーム性 01:33 ゲーム性ねぇ．．． 01:33 共通（幻想）がある分と言うべきね＜ゲーム性 01:33 現在のゲーム論評の一応の、よりどころになっていますから 01:33 一皮むけば、無意味無内容ですけど 01:34 ＞多くの論者がゲーム性と呼ぶもの 01:34 ゲーム性があるから面白いのは幻想だけど、そういう幻想でも評価基準となり得るし、現に評価基準になっています 01:34 (そういえばAvalonでもチラッとふれていたなぁ＞ゲーム性) 01:36 幻想だとしても、使わざるをえませんかねねえ……＜ゲーム性 01:36 使わざる、ではなく、使われている、です 01:36 使う必要なんて、どこにもありません。損Ａ物は、ムードです 01:36 *** godsider has joined channel %onegraduate 01:37 おかか〜 01:37 *** New Mode for %onegraduate by Ryu_sndi: +o godsider 01:37 おかえりー 01:37 ただー 01:37 おかか 01:37 おかえり、本当に大切だった人 01:37 おかえりです。 01:38 ．．．また過去形だし． 01:38 私は“ゲーム性”なんて言葉を使った事はないなぁ。っていうか、本当のゲームの魅力はそこにはないだろうから 01:38 (いろいろな意味でそろそろ潮時かねぇ) 01:40 ゲームから手を引く？ 01:41 アニメ、ゲーム、声優、アニラジから手を引こうかと 01:43 本当のゲームの魅力ってなんだと思いますか？＞うっちーさん 01:44 極端に走るのはあまし良くない気もするのぉ 01:45 それがわかったら、私は評論を書きまくっていると思いますよ(笑)＞本当のゲームの魅力 01:46 今まで、本当に、名作と言える物は？＞オールジャンル、ゲームに限らず 01:47 無いっていうか、それが見つかったらこの世界にいる理由はないかと 01:47 極端だけど，言いたいことは分かるなあ 01:48 (っていうか、Sense offの影響がかなりでてるやん＜自分) 01:48 私はむしろ、奇跡再び、と言う理由で止まっているなあ…（苦笑） 01:48 猿婿、『ONE』… 01:49 かな、私にとっては… 01:50 つーか、妖精譚（ｗ 01:50 (だから、多分ブックレビューで満点(10点)をつける日はこないと思う。もっとも、世界の終わりが確実にわかっているのであれば、あえて選ぶかもしれないが) 01:51 感動は日々の生活の中にあるのであって、作品にも止めるものではないと思うが(極論) 01:51 も止める→求める 01:51 それは大人の人にしかわからんのです（ぉぃ 01:51 にょ 01:52 感動は日々の生活の中＜その通り 01:53 クリエイター死亡……じゃなくて志望の人間としては、 01:53 「自分が造ってやる」的な気概もあるのですが……。 01:55 まあ、という訳でわからないものを無理にわかろうとする気は無いのでという意思を表明して 01:55 今日は落ち〜 01:55 おつー 01:55 おつかれー 01:56 明日からは常接な生活に戻ります(笑) 01:56 であ〜 01:56 おつかれさまー 01:56 お疲れ様です。 01:56 (笑)おつかれにょ 01:56 おつかれさま~ 01:56 *** ucchi has left IRC(結局、読解能力が欠如してるだけかも) 01:57 あー，そういうこといって落ちるかなあ．．． 01:59 でも、当初の議題はそれだったのでわ？＜判る気無し 01:59 読解能力より、何か感じるって感じ。私の場合。 02:01 作品系の物はそうですね＜感じる 02:09 ゲームの場合はそれよりも「遊べたか」が基準になるからなあ、私の場合。 02:11 いや，感じられればいいのですが．てか，感じたことを表現する実力が足りないとかもろもろ．どうでもいいや． 02:11 とりあえず落ち． 02:12 であー． 02:12 *** Wayne has left IRC(ONE2) 02:12 お疲れ様です。 02:12 でも、考えたら「遊べた」を「遊んだ時間が多かった」と考えると 02:12 おつかれ様にょ 02:12 あ。間に合わなかったか……お疲れ様〜＜佳乃の嫁入り準備が済んだ 02:12 ONEはすごく「遊べた」と思ったり^^; 02:13 おつかれさまー 02:13 時間にしてどれくらいプレーされましたか？ 02:13 あ、プレーそのものは20〜30h程度ですが、 02:14 もう半年は引きずってるし 02:14 「このIRCに参加する」のも「遊ぶ」範疇に入るわけです 02:14 (そーゆー方向＜遊べた 02:15 ONEは遊べますね。まだまだ遊べそうです(^-^; 02:15 これを考慮すると、200〜300hでしょうかね(笑 02:15 むう……私は一応峻別してるなあ……＜（遊ぶ／論評） 02:15 それに、この時間を加えたところで、まだまだトップには及ばない(^^;) 02:16 分ける事にそれほどの意義を感じないです(この辺はちゃんと詰めてないので感覚) 02:16 ＜IRC参加 02:17 それを考えると、TRPGかなぁやっぱし＜最長ゲーム 02:17 それはあるかも。＜TRPG 02:18 キャンペーンで分けても、1000hキャンペーンはあるし(むぅ 02:18 私の場合……純プレー時間だけだと『FFT』に600時間、ってのはあるなあ……。 02:18 それは凄い。＜1000hキャンペーン 02:19 FFT=高速フーリエ変換…… 02:19 100hオーバーでも、うちのサークルでは長いほうなのに…… 02:19 それはまあ、形態の差でしょうけど… 02:20 (かわりにそれ以外のゲームは殆どコアにやってないですしね) 02:21 *** tatuya0 has left IRC(CHOCOA) 02:34 ふむ。W2とヴェドゴニアには、似たENDがあるらしい……。 02:36 ふむふむ……。 02:37 W2の梢ENDが良かったので、ヴェドゴニア購入意欲UP。 02:38 （梢ENDは反則です） 02:39 ヴェドゴニア、C.Fさん以外、誰かやってましたっけ？ 02:39 雪駄さんが「持って」ます 02:39 ダメすぎ（笑） 02:42 眠くなったのでこの辺で失礼します。 02:42 それでは。 02:42 おつかれさまー 02:42 *** APRILFOOL has left channel %onegraduate (APRILFOOL) 02:42 おやす〜 02:43 ヴェドゴニア、売ってなかったんだよなあ。 02:44 郡山まで行ってられないし……。 02:44 むぅ 02:50 ついでだから書いとこう。 02:50 梢ENDは、ギャルゲーのお約束から言えば反則だと思う。 02:50 さて、いい加減眠くなってきましたので落ちますのきゅるり。 02:50 ただ、話としては良かった。 02:51 おやすみ〜 02:51 おつー 02:51 それ以外は……いまいちかな。 02:51 *** kuwane has left IRC(ですのますー) 02:51 おやすみにょ 02:58 あー、そろそろねます 02:59 おやすみなさいませ 02:59 おやすみなさい。 02:59 私もそろそろ寝よう。 02:59 *** Ryu_sndi is now known as Ryu_s_Zzz 02:59 おやすー 02:59 起きたら、今日から月姫やるか……。 02:59 大阪杯も見なきゃね。 02:59 SSの続きもあったなあ……。うぐぅ。 03:00 おやすみなさい〜。 03:00 *** yama0 has left IRC(CHOCOA) 03:00 がばるだにょ 03:16 (影響受けまくってるし^^;＜digicarat) 04:27 だみだ。ねるにょ 04:27 *** godsider has left IRC(さいなら〜) 08:02 *** Ryu_s_Zzz is now known as Ryu_sndi 09:11 *** Wayne has joined channel %onegraduate 09:11 *** New Mode for %onegraduate by Ryu_sndi: +o Wayne 09:12 > 折り返し，送金方法をのろしにて，在庫の確認を電波にてお返事いたします． 09:13 ばわー 09:13 ちゃう 09:13 おはー 09:13 > 北にのろし：郵便振込み　東北東にのろし：銀行振込 09:13 ばわー．ちゃう．おはー 09:13 > 在庫確認の電波は各自受信願います． 09:15 >当サイトへのリンクはフリーですが，送金していただけるとそれはそれで嬉しいです 09:15 とか． 09:15 （フリー＝無料 not 自由） 09:16 そっちはとくそんさんの担当だなぁ 09:17 とくそんさんってトップやってるのでわ． 09:17 あ、そか、それトップじゃないか 09:18 howlink（リンクに関して）ですね 09:18 ガバスって一体． 09:18 ファミ通だったかな 09:18 む，知らないなあ．残念 09:19 > なお，．．．銀河系外になる場合は　＞　えいえんの世界になる場合は 09:19 とか． 09:19 通販． 09:19 (笑 09:19 採用 09:20 (笑) 09:22 あとはあんまりいいネタが思いつかないなあ． 09:22 送料の単位「えいえん」も悪くないかと思ったけど． 09:23 送料の単位：「１冊：１七瀬　２冊：１繭　３冊：１瑞佳　４冊：１ちびみずか」 09:23 ．．．イマイチ． 09:23 ONE2だし 09:24 だね． 09:24 ．．．会社名？ 09:24 「１冊：１Tactics　２冊：１Key　．．．」 09:24 イマイチ． 09:27 会議室の(仮称)が取れてない（本物）．てか，参加書き込みだけだし(苦笑) 09:27 そろそろ落ち． 09:28 であー 09:28 あ，佳乃ありがとうです． 09:28 であー． 09:28 会議室も準備せねば…… 09:28 *** Wayne has left IRC(嫁入り) 10:09 *** Ryu_sndi is now known as Ryu_s_awy 10:34 *** Ryu_s_awy is now known as Ryu_sndi 10:35 佳乃の嫁入りに行ったら、ローソンの前について初めて送り先メモって来るの忘れてるのに気がついた 10:35 *** godsider has joined channel %onegraduate 10:35 *** New Mode for %onegraduate by Ryu_sndi: +o godsider 10:35 ちわー 10:36 ちわー 10:36 えーと、担当はなにになるにょ 10:36 １１時まで時間を取った 10:36 朝から運動して、爽快な汗と、すばらしい脱力感です 10:36 おお、健康的 10:36 佳乃の嫁入りに行ったら、ローソンの前について初めて送り先メモって来るの忘れてるのに気がついたので…… 10:37 TOPには手、つけてるですか? 10:38 あ、「自分のトップの一言で紹介」の意だったのだな 10:38 で、11時までは時間を確保してのでone2のトップに手を着ける事はかのうなのだにょ 10:38 いや、そじゃなくて、卒業文集のTOPの改造に……ってことでし 10:38 うに。とりあえず、お願いしますです 10:38 おけ、 10:39 通販に付いては、伝書鳩(rfc1149)も可にします 10:39 (笑 RFC 10:39 有名みたいです＜4/1用正式rfc 10:40 です→ですね 10:41 http://www04.u-page.so-net.ne.jp/gb3/r_arai/one_graduate/ 10:42 ベースで調整開始 10:42 うぃっす 10:42 *** godsider is now known as godsi_AF 11:00 あ、Wayneさんの電話番号解らないな…大丈夫かな? 11:11 {} 11:13 「「佐祐理さんのシナリオは軽い」と言ったら激怒する人」って具体的にはCFさん？(=今、一番の萌えキャラは誰？の意) 11:13 ん、私じゃないっす 11:14 時間切れだああぁぁぁ(未だ半分なのに) 11:16 お疲れ様でした 11:20 http://www.geocities.co.jp/Playtown/2428/a.lzh 11:20 途中申し訳ない 11:22 うぃっす 11:22 ありがとさんでし 11:22 左下の「佐祐理さん」はCFさんの萌えに合わせて下さい 11:22 ^^; 11:23 んでは 11:24 *** godsi_AF is now known as godsi_AWY 11:34 *** Ryu_m_Zzz has joined channel %onegraduate 11:34 *** %onegraduate = Ryu_m_Zzz @godsi_AWY @ucchi_log @Ryu_sndi 11:34 *** New Mode for %onegraduate by Ryu_sndi: +o Ryu_m_Zzz 11:34 *** New Mode for %onegraduate by ucchi_log: +o Ryu_m_Zzz 11:34 *** Mode %onegraduate = +sn 12:38 *** Ryu_sndi is now known as Ryu_s_awy 13:19 *** Ryu_s_awy is now known as Ryu_sndi 14:10 http://www04.u-page.so-net.ne.jp/gb3/r_arai/one2_graduate/ 14:10 *** Ryu_sndi is now known as Ryu_s_awy 15:51 *** yama0 has joined channel %onegraduate 15:51 *** New Mode for %onegraduate by Ryu_s_awy: +o yama0 15:51 笑った。 15:52 「エイプリルフールではありません。テイエムオペラオーが本当に負けました」 15:52 なんじゃ、その実況は……。 15:52 *** yama0 has left IRC(CHOCOA) 17:12 ほー、負けましたか 17:46 *** Wayne has joined channel %onegraduate 17:46 *** New Mode for %onegraduate by Ryu_s_awy: +o Wayne 17:47 誰もいないけどちわっ． 17:47 にょ 17:47 あ，いた． 17:47 いあ、すぐにまたはなれるにょ 17:48 うい 17:49 あちゃー 17:49 にゅを？ 17:51 日記更新したのは良いだけど、SJISの設定で保存したのでバケバケにょ 17:52 あちゃー． 17:53 http://cgi.members.interq.or.jp/earth/cain/usr_cgi/tyobatsu.cgi 17:53 うわぁ、こんなんまで用意されてるにょ、ありがとうにょ＞C.Fさん 17:54 うぃ。 17:54 *** Ryu_s_awy is now known as Ryu_sndi 17:54 いいのか，おい 笑 17:54 みんな書いてね〜(笑 17:54 桶 17:54 ．．．てか，カッコが入力できなくなった 爆 17:54 どこいったんだろう？ 17:54 家族とジャスコ 17:55 あ，あった．なんかずれてる．(笑) 17:55 とか銭湯とか 17:55 眠気と布団 17:55 えーと，本製品がWindowsME/2000上でキーボードから正しく入力できないときの対処法について．．． 17:57 む、読みが違えてるなぁ＜Wayneさんの発言(耄碌) 17:57 行ってきます 17:57 逝ってらー 17:59 で，どうやら再起動が必要らしい， 17:59 てか，読みが違えてるって？ 18:00 >17:54 どこいったんだろう？ 18:00 これの文脈を二人で間違えたって事ですね 18:00 ぬ？ 18:00 まあ，いいや． 18:00 カッコの位置が違うのではろくに入力できない． 18:00 であ再起動 18:00 あ、さくらたんの時間だ。 18:01 *** Wayne has left IRC(再起動) 18:06 *** Wayne has joined channel %onegraduate 18:06 *** New Mode for %onegraduate by Ryu_sndi: +o Wayne 18:06 おかえり 18:06 ただいま 18:06 お，ちゃんと入力できるようになった． 18:07 なんだかカッコを入力するキーが変なところへ飛んでいってしまっていたようです． 18:07 ちょっと困った． 18:07 というわけで，佳乃のために買ってきたUSBキーボードの動作確認． 18:07 うぃにゅ 18:07 USBマウスも中国製だけどしばらくは動くだろう． 18:08 てか，これだけでUSBポート全部占拠するんじゃないかとかちょっと思ったりもする． 18:08 キーボードにUSBダウンポートついてないですか? 18:08 PS/2ダウンポートが付いてます(笑) 18:09 (笑 18:09 本体のポートは２本ですよね？ 18:09 ＜USB 18:09 でし 18:09 てことは，思いっきり塞ぎますね(笑) 18:10 まあ，いいや．PS/2マウスだったらそれほど高くもなかろ． 18:10 （栞の声，良いじゃん？） 18:11 （にょ，栞CDはこのシーンからスタートかい） 18:12 （名雪もそんなに悪くなかったリー） 18:12 （奇麗事結構じゃないか！　運命の出会い！） 18:12 （なんだよ，俺はあのドラマについて熱く語りたいだけなのに！） 18:13 てか，やめよ． 18:13 とりあえず飾るのを栞に変えてみる． 18:41 ところで，ONE2卒業文集って完成したことになってるのかなあ． 18:41 とか呟きつつ落ち． 18:41 *** Wayne has left IRC(ONE2卒業文集) 18:41 多分。 18:50 *** yama has joined channel %onegraduate 18:51 *** New Mode for %onegraduate by Ryu_sndi: +o yama 18:51 ばわー 18:51 こんばんは〜 18:51 ？　Wayneさんがいなくなってる……。 18:52 10分ほど前に落ちられてます 18:54 栞CDの話でもするかと思ったが……ま、いいか。 18:54 （偽）宣伝、見ました。 18:54 美汐に似てると受理され易いって……（笑） 18:54 基本です 18:55 自己申告ですか？（爆） 18:55 う……うぐぅ 18:57 リンクページも遊びたかったんですけど。なゆき堂とか裏ばっかりに繋がってるとか 18:58 裏←→裏　リンクですね。 18:58 です 19:00 *** Wayne has joined channel %onegraduate 19:00 *** New Mode for %onegraduate by Ryu_sndi: +o Wayne 19:00 おかえりー 19:00 おか〜 19:01 ただいまー 19:01 栞CD、結構良かったかもです。 19:01 おお． 19:01 まだ聞いてないです． 19:02 Kanonの中でも栞シナリオは、特にドラマ指向の話なので、ドラマCD向きかも。 19:02 そういうのもありですね． 19:02 （ＫＩＳＡさんの掲示板でも確かそんなことを） 19:02 ヒロインだけ声つき、操作はPLっていうDC版とはまた違ってますからねえ。聴きに徹して。 19:03 それはあるかもしれませんね． 19:03 私はDC版は知らないのですが． 19:03 客観的にボーっと聴くのにはよい話かも。 19:04 今までドラマＣＤはずっと，寝る前に枕もとにポータブルＣＤおいて聞いてましたねえ． 19:04 自分が渦中の人だと、嘘くせーって思うんですけどね（笑） 19:04 私はドライブ中。 19:04 そりゃそうでしょう．だってドラマだもの(笑)＜自分が渦中 19:05 香里の嗚咽シーンとか、結構きて、運転中に聴くのはデインジャラスかも。 19:05 うわ(汗) 19:05 スリルが味わえますね〜（ぉぃ 19:05 あれは、ドラマです。うんうん。 19:06 栞CDを聴くコツ：ドラマだと思って聴く事． 19:06 ．．．よし． 19:06 ま、それが嫌いって人も多いんですけどねえ。＞ドラマちっく 19:07 栞CD購入ガイド：ドラマチックが嫌いな方はご遠慮ください． 19:07 ．．．よし． 19:07 コツ……幸せな結末を夢見て生まれたドラマ。 19:07 ．．．よし． 19:07 (笑) 19:07 だから、反感も買う、と。 19:07 作品性＜ドラマ性なのかな。 19:07 別に私はドラマチック嫌いじゃないですから． 19:08 おけ。 19:08 どうせ属性値は栞に恋，真琴に愛，ですし．（なんだそりゃ 19:08 CDをセットしたら、心の中に香里様を思い浮かべて、心して聞きなさい。 19:08 ．．．よし． 19:08 （違う） 19:08 （あれ？ 19:08 気を付けなさい。 19:09 ．．．よし． 19:09 （あれれ？　何かが違うような？ 19:09 香里SSの続きも書かなきゃならんしなあ。 19:10 ちょっとだけ、ココ数日は美坂姉妹モード。 19:10 さり気に締め切りまであと2週間ですね 19:10 姉妹属性じゃないのら．私． 19:10 まだ半分だし……。 19:11 とりあえず書く気無いし．てか書けない事を実感したので． 19:11 そんなことはないでしょうに。 19:11 いや．少なくとも自分で満足できるようなものはかけないことを実感したので． 19:12 自分で満足できないものを公開する気にはさすがに慣れないし． 19:12 ぐはぁ……それを言う？ 19:12 あぁっ。やべっ。Wayneさんごめん 19:12 ．．．にゅぉっ？ 19:12 かのりんに電源ケーブル持たせるの忘れてた…… 19:12 どうしませう 19:12 あー．いいよ． 19:12 一本あまってるから． 19:13 （何故あまってる？　私(笑) 19:13 あ、そですか。申し訳なし。 19:13 使ってないのが一本あるのです． 19:13 今、メモ程度ですが、メール出しますので。 19:13 了解． 19:14 SSの話．逆にいえば，いくら他人の評価が悪かろうと，自分で良しと思えば公開する． 19:14 （日記小説言い例かも 19:14 言い＞良い 19:15 良し悪しは、わかんないよ、自分でも。 19:15 書きたいことを書くだけだし。 19:15 そそ． 19:15 それそれ． 19:15 書きたいことが書けたら，公開． 19:15 まぁ、テクニカルな良し悪しはあるとは思うんですが。それ以上は。 19:15 でも、それが伝わってるかどうかはわかんないし。 19:15 書きたいことが書けなかったら，それの評価にかかわらず，駄目． 19:16 まあ，「商品」の立場でそれは言ってられないのですけどね． 19:16 テクニカル……はダメだなあ。 19:16 テクニカル．．．訓練中(苦笑) 19:16 見につけばなおよし、だけど。 19:17 身 19:17 もちろん．そですね． 19:17 でも，書きたいことが書けるのならそれでいいと思うのです． 19:17 私のSSって、もろ気分が出てるから、 19:18 「商品」として売るならともかく，せいぜい「同人」程度までなら，ましてWebで個人公開なら全く問題ないでしょう． 19:20 正直、どうでしょう。まだ半分だけど、香里SS。 19:21 （そいや，私，日記小説ってどこまでアップしたんだろ？） 19:23 あー、Wayneさん。送金口座、地銀(宮城ローカル)と郵便局、どっちがいいです? 19:23 郵便の方が楽かな．．．？ 19:23 了解。 19:27 おふたりのどちらか、月姫やってましたっけ？ 19:27 私やってません． 19:27 私はそろそろ年貢の納め時ですが…… 19:28 ならいいです。攻略順とかあるのかな、と。気になったので。 19:28 月姫ならうっちーさんに聞くが一番よろし．って，分かってらっしゃるか． 19:28 うん。 19:28 メール送りました。 19:28 受信 19:29 ま、ネタバレは極力避けた上で、効率よくプレイしたいかな、みたいな。＞我侭デス 19:29 (笑) 19:29 でもそんなもんでしょ． 19:30 社会人は時間貴重ですしね． 19:30 (結局Wayneさんは社会人の範疇に入るのでせうか……) 19:30 （え？ 19:30 （高級料亭？(笑) 19:31 てか，住所的に高級料亭は売れない気がするんですが(苦笑) 19:31 いや 19:31 高級料亭は、立地に左右されませんよ 19:31 そっかー． 19:31 むしろ。 19:31 （団地なり．周りは民家ばっか．てかそれ以外無い． 19:32 １回落ちるルル〜。 19:32 いってらー． 19:32 であー 19:32 *** yama has left IRC(CHOCOA) 19:33 むしろ，味がよけりゃいいか．高級料亭． 19:33 客さえついてれば、そういう客は電車でくるわけじゃないし 19:33 でも，住所的に駐車場とか広さ的にとか厳しいような． 19:34 江戸時代から脈々と．．．って，住所新しすぎるよ(笑) 19:34 ふむ。 19:34 だって山削って作った団地だもの． 19:35 ２０年も前に遡ったらただの山じゃん． 19:35 ．．．「注文の多い料理店」？ 19:35 (笑) 19:35 んじゃ。20年前まで山奥にある伝説の料亭だったとか 19:35 開拓されて回り民家？　寂しいような^^; 19:36 寂しいですねぇ 19:36 それでか，最近売れないのは！（違っ 19:37 む。何か売ってる? 19:37 料理． 19:37 （あれ？ 19:38 むぅ…… 19:38 そいや，電話番号要るんだったので？＜過去ログ 19:38 とりあえず、なしで発送しましたが 19:38 じゃ，いいか(爆) 19:38 ミスったらちょっと危ないかも 19:39 少なくとも卒業文集は無事届いてますが． 19:39 （あー．．．LANケーブルかっとくの忘れた！） 19:40 （．．．今あるの使いまわすしかないか． 19:49 佳乃確認メール投げ返し． 19:49 さいきどうっす 19:49 *** Ryu_sndi has left IRC(EOF From client) 19:49 いってらー 19:51 *** Ryu_s_Zzz has joined channel %onegraduate 19:51 *** New Mode for %onegraduate by Ryu_m_Zzz: +o Ryu_s_Zzz 19:51 おかえり 19:52 ただぁ 19:52 めーる、かくにん 19:52 *** Ryu_s_Zzz is now known as Ryu_sndi 19:52 うい． 19:56 http://trident.comm.to/diary/zathubun.html 19:56 （4/1ネタ？(笑) 19:59 （おや．ターンが回ってきたようだ．ちともぐり 20:01 （ターン12終了．どうにも権力グラフは最下位のようだ(苦笑) 20:10 権力グラフ……なんだろう 20:11 や，どうやら国力を表す数値がグラフになって現れるようなのです＜Civilization 20:15 あ、Civiか 20:15 おなつかしや 20:16 その昔、98版をやりましたでし。 20:16 *** ucchi has joined channel %onegraduate 20:16 ばんわー． 20:16 ばわ 20:16 *** New Mode for %onegraduate by ucchi_log: +o ucchi 20:16 おかえりー 20:16 もどり〜 20:16 私はWinのCivIIからですねえ．下手の横好きだけど(苦笑) 20:17 ゲルマンでインドと核戦争をやった事があります。ひどかった…… 20:17 (苦笑) 20:18 人口MAXだったミュンヘンを核攻撃されて、報復の嵐。 20:18 ぐあ． 20:18 ＜それはもはやゲームが違う 20:18 ぬお． 20:19 *** ucchi is now known as ucchi_eat 20:25 *** ucchi_eat is now known as ucchi 20:38 バスの中でずっと、Sense offについて考えていたのだけど 20:38 ふむ 20:40 アレって、やっぱり定型的な恋愛ゲームを揶揄ってるのかなぁ 20:40 別にそういうつもりはなさそうだけど 20:40 まあ、そうも読めるって程度の話ではあるのですが 20:48 さいきどう 20:48 *** Wayne has left IRC(再起動) 20:49 いってらっさい 20:59 *** Wayne has joined channel %onegraduate 20:59 おかえりー 20:59 おかえり〜 20:59 *** New Mode for %onegraduate by Ryu_sndi: +o Wayne 20:59 ただいま 21:07 *** yama0 has joined channel %onegraduate 21:07 こんばんは〜 21:07 *** New Mode for %onegraduate by Ryu_sndi: +o yama0 21:07 *** New Mode for %onegraduate by Ryu_m_Zzz: +o yama0 21:08 ばんわー 21:08 やまさん 21:08 ばわわー 21:08 こんばんは〜 21:08 月姫の推奨攻略順は 21:08 アルク→シエル→秋葉→翡翠→琥珀 です 21:09 素早い．．． 21:09 やっぱり？ 21:09 (でも、これって既にネタバレ．．．) 21:09 ちなみに私は、シエル→アルク→秋葉→翡翠→琥珀 でしたけど 21:09 冒頭ちょっとだけやって、シエル重要なのは想像できましたので、（まだゲーム内１日目くらい） 21:10 アルク・秋葉とどっちが先かなあ、と。 21:10 でも、アルクって主役なのに出番が少ないんだよなぁ 21:10 翡翠と琥珀は順番決まってます？　フラグ的に。 21:10 （月姫は．．．なんとパソコン街が攻略できるのですねっ．＜違う） 21:11 再版版か、パッチがあたっていれば、そうです 21:11 ふむ。 21:12 冬コミ版は、琥珀シナリオに直でいけてしまいます(爆) 21:12 ということは、はじめから琥珀とか言ってると、クリアできないのかな。 21:13 １プレイ、どのくらいでしたっけ？　時間的に。 21:13 遠野家ルートのどちらかのシナリオに飛ばされるか、バッド直行かどちらかですねぇ 21:13 5時間〜10時間らしいです。最近の統計によると 21:14 フラグは、オンリープレイでおけ？ 21:14 そうですね。ただ、アルクとシエルはわかりづらいかも 21:15 了解。 21:15 (自分がどっちのシナリオに入っているかが) 21:16 っていうか、下手したら1日目でシエルルートに入っちゃいますからね 21:17 あ、そんなにフラグが偏ってる？ 21:17 っていうか、おそらく好感度制だと思うのですけど結構、重要なのが多めだったり 21:18 ひょっとして、分岐、早いんですか？ 21:18 学校でシエルに付き合いすぎると結構まずいんじゃないかと思うんですけどね 21:19 私もそれで、1st Playはシエルルートに流されましたし 21:19 (なのにアルクルートに乗った気でいたので、バッドエンドだったし) 21:20 ってことは、狙いの相手以外の場合は、フラグたたないようにしないとだめですね。 21:20 後のキャラはフラグ処理は結構楽なんで気にしなくてもいいです 21:21 (但し、翡翠のバッドを見たいときは気を使わないといけないけど) 21:21 END９パターンの中に、バッドも含まれます？ 21:21 含まれません 21:22 かなり大変なゲームだ…… 21:22 なのです 21:26 *** Ryu_sndi is now known as Ryu_s_wrk 21:27 再度落ち。 21:27 *** yama0 has left IRC(CHOCOA) 21:27 おつかれさまー 21:28 おつかれさまっ 21:28 おつかれさま〜 21:32 (学校のDNSサーバーの調子が最悪) 21:34 ＫＩＳＡさん日記 21:35 「情報系はいけていない」のではなく「SEあるいはプログラマがいけていない」のでは？ 21:35 (といいながら、私もソフト志望．．．＜ぉ) 21:38 使い捨てにされないような、職種を選ばねば 21:46 もいちどさいきどう 21:46 *** Wayne has left IRC(再起動) 21:46 いってら〜 21:50 *** Wayne has joined channel %onegraduate 21:50 ただー 21:50 *** New Mode for %onegraduate by Ryu_s_wrk: +o Wayne 21:52 おかえりー 21:52 おかえり〜 22:01 *** Ryu_s_wrk is now known as Ryu_sndi 22:02 (うが〜、IPアドレスのルックアップが遅せ〜) 22:58 (時間が勿体無いのでやめる) 23:05 *** ucchi is now known as ucchi_wrt 23:07 *** tatuya0 has joined channel %onegraduate 23:07 *** New Mode for %onegraduate by Ryu_m_Zzz: +o tatuya0 23:07 *** New Mode for %onegraduate by Ryu_sndi: +o tatuya0 23:07 むう，こんばんわ 23:07 と、いうわけで、週末6〜8頃奈良に行くかもしれません＞とくそんさん 23:07 ばわわー 23:16 奈良だと、関空と伊丹、どっちが近いだろう? 23:17 っていうか、どこだって伊丹の方が近いと思うよ 23:18 っていうか、関空だと和歌山に行くのには良さそうだけど(笑) 23:18 っていうぐらい外れにあります 23:19 地方便(仙台空港)だから結局関空の方が早い場合もあるんだよねぇ 23:20 まあ、そうなんですけどね 23:20 新千歳からだと、JASは始発と最終は関空設定だし 23:21 質問 23:21 『ONE』２（嘘）サイトと 23:21 北伐写真、どこにありますか？ 23:21 つーか、関空線は、FRIなんで機体が面白いんだよねぇ。小型ジェット 23:21 ~onegraduate/hokubatsu/ 23:22 http://www04.u-page.so-net.ne.jp/gb3/r_arai/one2_graduate/ 23:22 私はMD-90だった 23:23 FRI=仙台/広島拠点の航空会社 23:23 どこから行けるのだろうか？ 23:23 ＞『ONE』２偽サイト 23:24 ONE2そのものの偽サイトは作ってないですよ 23:25 日付を確認した後，私の日記を見ると永遠の幸福が約束されるかもしれません＜tatuyaさん 23:25 あ，違う． 23:25 何か勘違いですねえ． 23:25 済まんです． 23:26 ．．．時に，未だに写真の人物確定が出来ないのですがもう勘でさらし者になるというのはどうでしょう． 23:26 では、始めますか 23:26 ．．．てゆーか，まだわからん． 23:27 C.Fさん宅の３人が． 23:27 そして写真５．これも問題． 23:27 ありました＞Wayne様 23:27 うにゅ？ 23:27 もしかして永遠の幸福が約束されちゃいました？（違う 23:29 で、写真は？？？ 23:29 http://cfarrel.dyn.dhs.org/~onegraduate/hokubatsu/photo.html 23:33 いいです．もう分かりません． 23:33 カンで行きますか? 23:33 行きましょう． 23:33 では01から 23:33 ．．．どう答えろと？ 23:34 左から順に人名を。 23:34 うぐ．．．tatuyaさん，Whiteさんでごー． 23:34 あ〜 23:34 ２は残りがやまさん． 23:34 ふむ(ツッコミは全部終わってからね) 23:34 （そこっ．口はさまないっ．） 23:35 05は? 23:35 （笑）＞写真を見て 23:35 これが完全にわかんないんですよねえ．．． 23:35 奥からWhiteさんtatuyaさんやまさん．．．（マジ？ 23:36 ふむ 23:36 ８はWhiteさん． 23:36 １０も同一(Whiteさん)に賭け． 23:36 さあもうわからない． 23:37 １３は左を雪駄さんと確定すると，右が確定できない．が，仕方ないのでtatuyaさんになってもらおう．（ぉぃ 23:38 17も駄目駄目ですなあ．左から雪駄さんWhiteさんtatuyaさん 23:38 ２２はWhiteさんになってください． 23:38 以上，かな？ 23:38 ふむむ 23:38 うっちーさんの回答は? 23:38 うむ 23:39 1枚目がやまさん、tatuyaさん 23:39 2枚目がwhiteさん、やまさん、tatuyaさん 23:39 5枚目がやまさん、雪駄さん、tatuyaさん 23:40 8枚目はwhiteさん 23:40 10枚目は微妙だなぁ 23:41 tatuyaさん 23:41 13、14、16枚目、whiteさん雪駄さん 23:41 17枚目、whiteさんtatuyaさん、雪駄さん 23:42 20枚目whiteさん 23:42 んで、ラストはtatuyaさん 23:42 む。 23:42 って所でどんなもんでしょうか？ 23:42 全問正解か 23:42 のようですね． 23:42 矛盾が無い． 23:42 Wayneさんは雪駄さんの判別に苦労したっぽい 23:43 いや． 23:43 雪駄さんは判別すらしようとしてないし． 23:43 どれとどれが同一人物かすらわからん． 23:43 ポイントは 23:44 2枚目でwhiteさんが白いトレーナを着ているので 23:44 13-20枚目は決まり 23:45 ．．．白くないですぅ． 23:45 ＜そこで玉砕か 23:45 んで、さらに中に黒い物を着ていることがうかがえるので 23:45 うちと雪駄さんとことで、光源が変わるのが問題点。 23:45 蛍光灯＞白熱灯 23:45 それと8枚目より完全に同定できるかと 23:46 さすがですね． 23:46 まずもって白が特定できてない時点で玉砕． 23:46 問題は10枚目なんだけど 23:47 おでこの大きさで判別した私は問題ありですかねぇ 23:47 だ、そうですよ>tatuyaさん 23:48 髪型も似ているんで非常にやりづらい 23:48 ５で真ん中が雪駄さんだと判別できないといけませんねえ． 23:48 判別と言うか推理． 23:49 ．．．てか，聞いたあとでもどれが誰だかわかんないんですが私．．． 23:49 耳元の髪の切り具合が判別点として作用するかもしれない 23:49 それは使ってた．かもしれない． 23:49 答えるときはやけくそだった．矛盾ありそう． 23:50 （ありそうじゃない，あるから違ってんだよおい） 23:50 とまあ，そんな感じですねえ．．． 23:51 あと、tatuyaさんの眼鏡は真円に近いというのもあるか 23:51 そこまで判別できてないのですよ． 23:51 フレームがあるかないかくらいならなんとかなるんですけどねえ． 23:54 *** godsi_AWY is now known as godsider 23:54 戻りっ 23:54 うぐぅ． 23:54 おかか〜 23:54 おかえりなさい 23:54 西伐第３弾ですか？ 23:55 6〜8は7夜〜8しか動けないです 23:56 *** Wayne is now known as Wayne_awy 23:57 そんなに自由行動出来ないんで。＜親に同行 23:57 7日の夜に奈良市内でとかその程度かとは思いますです 23:58 うみゅその辺りっぽいですね＜7夜 23:58 ７夜の泊まる場所がドコカが判れば襲撃可能かも 23:59 JR奈良は会社から歩いて３分 23:59 法隆寺行きたいとか騒いでるんで……ってな感じですねぇ 23:59 ないしは家から車で10分