02:28:56 雪駄 さんが退室されました (CHOCOA)
02:30:27 White_home さんが名前を White_zzz に変更されました
09:44:37 CF_work さんが入室されました
11:23:28 White_zzz さんが名前を White_work に変更されました
18:43:00 文月 さんが入室されました
21:01:39 White_work さんが名前を White_move に変更されました
21:01:50 CF_work さんが退室されました (CHOCOA)
21:16:26 くわね_wrk さんが入室されました
22:10:15 文月 さんが名前を 文月_furo に変更されました
22:38:23 すずめつめ_ さんが入室されました
22:38:39 <すずめつめ_> こんにちは
22:39:53 <くわね_wrk> の
22:44:46 やま_VAIO さんが入室されました
22:45:30 <やま_VAIO> ごきげんよう。
22:45:42 <やま_VAIO> お疲れ様でした。＞すずめつめさん
22:47:26 <やま_VAIO> （中篇参加かと思ってました）
22:48:04 <やま_VAIO> ……結局、何割かを読むので精一杯だった罠。
22:48:41 <やま_VAIO> 今後、上位中心で読ませていただこう……。
22:50:55 <やま_VAIO> すずめつめさん、固定支持層も付いてるみたいだし、こんぺに限らず、作品発表ペースを上げていくのはどうなのだろう。
22:54:13 文月_furo さんが名前を 文月 に変更されました
22:54:37 <やま_VAIO> ごきげんよう。
22:55:32 くわね_wrk さんが退室されました (帰宅)
22:56:40 <文月> ごきげんよう
22:57:07 <やま_VAIO> あとは、寝て待つだけですか。
23:00:01 <すずめつめ_> ふっき
23:00:05 <やま_VAIO> おかー
23:00:13 <文月> はああ
23:00:24 <やま_VAIO> はああ？
23:00:29 <文月> ため息
23:00:29 <すずめつめ_> ていうか、あの結果で喜ぶわけにはいかず。
23:00:51 <やま_VAIO> んー、まぁ、色々あるでしょうけれど。
23:01:08 <やま_VAIO> 面白いと言ってくれる人もいるわけだし。
23:01:15 <すずめつめ_> 猛省しようにも、その手がかりがつかめないわけで。
23:01:27 <文月> 標準偏差一位は誇るべきことのような気がしますよ
23:01:32 <すずめつめ_> うーん。
23:01:47 <すずめつめ_> 楽しんでもらえることを意図して作ったわけで。
23:01:55 <やま_VAIO> 実際、全部が全部を肯定するのは私も難しいですが、非常に面白いと感じさせられました。
23:02:24 <すずめつめ_> 楽しかったけど、３点とか、そんな感じなので。
23:02:32 <すずめつめ_> 何が足りないのかなーとか。
23:03:57 <やま_VAIO> 失礼な言い方をすると、楽しさの度合いは人それぞれで、すずめつめさんの作品は、楽しめた度合いがそのまま点数化されている印象。取り敢えず欠点は置いといて。
23:05:26 <すずめつめ_> なるほど
23:05:36 <やま_VAIO> それこそ、満遍なく点数化されている当たりが、その証拠かと。
23:05:45 <すずめつめ_> では、折角ですので、欠点をご指摘くださいまし。
23:05:48 <やま_VAIO> ＞標準偏差１位
23:06:13 <やま_VAIO> やっぱ、エピローグが唐突かなぁ。私的には。
23:07:35 <やま_VAIO> 栞メインかと思っていただけに、なおさらかな。
23:07:40 <やま_VAIO> そこまでの流れが。
23:07:58 <やま_VAIO> あと、エピローグ・栞もあるのかと思ってしまったり。
23:08:30 <やま_VAIO> すずめつめさん的には、むしろ、そっちがメインかもしれませんが。
23:08:41 <やま_VAIO> ＞エピローグ・美汐
23:09:28 <やま_VAIO> 前半のノリなら、『――え？』で終わってても、違和感ない感じのような。
23:09:32 <すずめつめ_> あれは、びっくりさせようかと思って
23:09:42 <やま_VAIO> や、びっくりしましたよ、それは。
23:10:16 <すずめつめ_> びっくりしましたよねえ…
23:10:26 <すずめつめ_> いや、普通びっくりするだろうなと思って。
23:10:55 <文月> すずめさんの文章は
23:11:21 <文月> 比喩がとても多いので、それが伝わるかどうかで全然評価が違ってくると思います
23:11:38 <すずめつめ_> うーん
23:12:17 <すずめつめ_> まあ、たとえば、
23:12:47 <すずめつめ_> 栞と香里が期せずして同じような動きをするとか
23:12:56 <すずめつめ_> そういう演出は多分、伝わってはいないのだろうなと
23:12:58 <すずめつめ_> 思いつつ
23:14:24 <文月> んー
23:16:23 <すずめつめ_> わからなくてもいいよ的な親切設計がかえって、わかりそうでわからんというストレスになっているのかと
23:17:39 <文月> つくりがどうあれ、読者さんは、分からないと気がすまないっちゅー人が結構いると思いますよ。
23:17:44 <やま_VAIO> 前半の不条理は、わかろうがわかるまいがノンストレスなのですが、
23:17:52 <やま_VAIO> 後半は微妙かな。
23:18:11 <やま_VAIO> シリアス部分は、わからなくてストレスになるかもしれない。
23:18:22 <文月> ２回短篇の僕の話も、書いてないとこについてわからんわからん言われました。
23:18:34 <すずめつめ_> そういうことなんだねえ
23:18:48 <やま_VAIO> 耳が痛い話だ……
23:18:53 <文月> 話の構造としては、別に想像でこそ補ってほしかった部分なんですけどね
23:19:04 <文月> 書くのは野暮だろうと
23:19:15 <文月> だからあえて手紙にしたわけですよ
23:19:29 <文月> 今更の愚痴ですがｗ
23:19:49 <すずめつめ_> まあ、あまりびっくりさせないことを心がけます。
23:20:18 <文月> びっくりと納得をワンセットにすると、ストレスが低いんですが
23:20:37 <文月> これはかなりＡＨＨさん的な書き方であって、
23:20:48 <文月> すずめさんとは違うようにも思います
23:21:29 <やま_VAIO> でも、すずめつめさんは、これでいいんじゃないかと思うのだが。
23:21:41 <文月> うん。そう思うのです。
23:22:02 <やま_VAIO> 少なくとも、他の誰にもかけない。
23:22:08 <文月> ものわかりがよくなると、かえってすずめさんの味をけしてしまいそうです
23:22:30 <やま_VAIO> ……ということで、量産体制に！（ぉ
23:22:47 <すずめつめ_> 弱点はまさにその、量産できない点にあるわけです。
23:23:00 <すずめつめ_> ああいう作品を１個つくるには、
23:23:08 <すずめつめ_> 常に意識の片隅においといて
23:23:12 <やま_VAIO> １作１作がビグザムか。
23:23:20 <すずめつめ_> まあｗ
23:23:34 <すずめつめ_> 目に映るネタ・浮かぶアイデアを盛り込んでいく。
23:23:38 <やま_VAIO> 確かに、破壊力は絶大。
23:24:22 <やま_VAIO> その盛り込みが、不条理で不連続なシーンの繋がりになるのだろう。
23:24:36 <すずめつめ_> ある意味、夏冬年２毛作サイクルで回すには最適なのだが。
23:24:45 <すずめつめ_> ラインは構築できずって感じかな。
23:25:24 <やま_VAIO> まぁ、次回があるかはわかりませんが、あれば次回も頑張って欲しいカナ。
23:25:30 <文月> カナカナ
23:25:43 <やま_VAIO> あと、超短編ね。
23:25:58 <すずめつめ_> いや
23:26:07 <すずめつめ_> 投稿しないと思うなー
23:26:22 <やま_VAIO> 美坂家でえんとりーしないのかー
23:26:41 <すずめつめ_> 投稿したら、別のキャラですね。
23:27:51 <やま_VAIO> ……とまぁ、好き勝手言いましたが、面白かったのですよ。
23:28:18 <すずめつめ_> ありがとう
23:28:53 <文月> とりあえず僕は面白いと思いました
23:30:01 <すずめつめ_> 結論から言えば、順位の分だけ上はいるってことですね。
23:30:08 <すずめつめ_> 頑張ります。
23:31:22 <やま_VAIO> 私は、限界というものを感じてしまったのでダメっぽいかな。
23:31:53 <文月> 中篇で止めを刺される予定です
23:32:02 <やま_VAIO> いえいえ、まだまだ。
23:32:03 <すずめつめ_> やまさんはどちらでした？
23:32:08 <すずめつめ_> わからなくて…
23:32:19 <やま_VAIO> わからなくてよいです（ぉ
23:32:20 <すずめつめ_> 「幸せなら手をたたこう」だと思っていたんですが。
23:32:28 <やま_VAIO> 全然ダメダメでしたから。
23:32:32 <すずめつめ_> むー。
23:32:42 <やま_VAIO> すずめつめさんにも負けてます。
23:33:16 <やま_VAIO> つか、いかに自分の書くものがダメかということを、思い知らされた罠。
23:33:53 <やま_VAIO> ……多分、書くことがダメなんじゃなくて、感性がダメなんだろうと思う。
23:33:56 <すずめつめ_> それは多分、Kanonのリズムとあわなくなっただけで。
23:34:07 <やま_VAIO> 書くこともダメだけど。
23:34:14 <すずめつめ_> 今のやまさんのリズムにあった作品を題材にすればいいと思います。
23:34:58 <やま_VAIO> んー。
23:35:35 <やま_VAIO> でも、他のもので書ける気もしないし。
23:36:08 <すずめつめ_> まあ、そういう時期もあるでしょうが。
23:36:13 <すずめつめ_> それにしても、どの作品だったのか。
23:36:22 <すずめつめ_> 私はどんな感想、書いただろう・・・
23:36:30 <やま_VAIO> 覚えてないだろうと思われ。
23:36:30 White_move さんが名前を White_home に変更されました
23:37:10 <文月> 僕も月姫はえらい目にあいましたから
23:38:03 <White_home> リズムは生きているうちに変わってしまうものであるからして
23:38:22 <White_home> あるいは、周囲の流れと自分の流れは違うものであるからして
23:38:30 <White_home> というか、
23:39:04 <White_home> 「流行ってるから」とかそういう理由で二次創作をする・できるというのは、
23:39:39 <White_home> ある意味自分のリズムを修正してしまうからできてしまうことなわけで
23:40:02 <White_home> でもそれが、創作という活動において正しいことだとは限らないわけで
23:40:26 <White_home> 自分のリズムでやれるようにやれることをやるしかないのですよ、結局。
23:40:44 <White_home> (と、えらそうなことを言ってみた)
23:41:19 <White_home> 20年後にkanonのSSを書いても商品性があるとは思えないけど、
23:41:31 <White_home> 作品性がなくなるとは思わないですよ。
23:41:39 <すずめつめ_> そうですね。
23:41:48 <すずめつめ_> しかし逆に言うと、
23:42:02 <すずめつめ_> Kanonという作品は多くの人々のリズムに上手く合致していた。
23:42:05 <すずめつめ_> ということは言えそうですね。
23:42:13 <すずめつめ_> Kanonという作品本体の価値以上に、
23:42:38 <すずめつめ_> それを使って遊ぶ人達の遊び方によって、上手く生きつづけてきた。
23:42:53 <すずめつめ_> それ全体としての作品価値は、結構高いものだと思います。
23:43:17 <やま_VAIO> しかしまぁ、個人的には潮時なのかなぁ。
23:43:56 <すずめつめ_> そろそろ次のムーブメントがなければ、
23:44:30 <White_home> ムーブメントなんか関係ないもんねー。
23:44:40 <White_home> (開きなおり)
23:44:45 <やま_VAIO> おりじなるー
23:44:54 <やま_VAIO> きりきりかけー
23:45:25 <すずめつめ_> どなたに言っているのやら
23:45:26 <White_home> つわけで、冬コミ向けで久々に短篇書いたですよ。
23:45:30 <すずめつめ_> ぉぉ
23:45:31 <やま_VAIO> しかし、今回は、本気でショックだった。
23:45:35 <やま_VAIO> おお。
23:45:50 <やま_VAIO> そう言えば、寄稿していたんだっけ。
23:46:16 <White_home> 寄稿っつーか、義務っつーか。
23:46:35 <やま_VAIO> むしろ奇行
23:46:41 <White_home> 「アクティブなメンバーだと思ってるやつは全員書け！」という企画だったらしいですよ？
23:47:28 <文月> むう
23:47:34 <文月> 自意識攻めか
23:49:18 <やま_VAIO> わたしゃ、今度のことで、怖くて書けなくなりそうだ。
23:50:57 <やま_VAIO> 超短編も、あれからネタが出てこないし。
23:50:57 <White_home> 失敗ぐらい誰でもするもんだと思いますけどねー。
23:53:14 <やま_VAIO> 思ってることの、１割くらいしか、書けてないのだろう。
23:53:37 <やま_VAIO> いつも、説明不足で、面白味にかけるといわれるからなぁ。
23:54:01 <White_home> それは実のところ逆で、
23:54:02 <White_home> それは実のところ逆で、
23:54:13 <すずめつめ_> 何とか掲示板に一個れすかき
23:54:17 <White_home> 「説明不足だ」と思わせたら負けなので、
23:54:43 <White_home> そう思わせる間もないほどぐんぐんひっぱれ、というやり口もあったりする。
23:54:43 <すずめつめ_> やっぱり、会話の中でエロゲがぐるぐる回ってないと
23:54:58 <すずめつめ_> あー
23:55:22 <すずめつめ_> そのやり口を狙ってみましたですよ。
23:55:35 <すずめつめ_> ある程度は功を奏したけど、ある程度どまりでした。
23:55:46 <White_home> すずめつめさんのはトバし過ぎなんじゃないかと思うけど(笑
23:56:51 <すずめつめ_> 今回少しブレーキ踏みながらやったつもりなのですが。
23:56:56 <やま_VAIO> ブレーキの代わりにアクセルが二個付いてる。
23:57:16 <すずめつめ_> うぐぅ
23:57:26 <White_home> それはブレーキではなくて方向転換ペダルとかなのでわ？
23:57:35 <やま_VAIO> 戦車！？
23:57:37 <White_home> (スピードは変わらない罠)
23:57:44 <文月> 強いなあ
23:58:14 <White_home> すごく強いと思うんですよ。
23:58:21 <やま_VAIO> 強い。
23:58:37 <やま_VAIO> トルクも大きいと思われるが。
23:58:41 <White_home> すごいかすごくないか、って言われたら、間違いなく「すごい」。
23:59:19 <White_home> それが好評価を受けるかどうかは全く別だけども。
23:59:25 <White_home> でもすごい。