00:00:44 <雪駄> 幻影都市は、ドットキャラが演技しまくってたね。PCが知りえない敵側のドラマも「一方そのころ」で展開していく
00:02:08 <すずめつめ> 病院の屋根裏とか、えっと思うようなところを這いまわっていて、
00:02:31 <すずめつめ> とにかく舞台装置は入念で良かった。台詞の切れ味もいい
00:07:45 <雪駄> 世界（というか一都市だが）が作りこまれてましたね
00:09:43 <すずめつめ> ですね
00:11:18 <すずめつめ> 私はそういうのが好きなので、分岐に凝るのもいいけど、長編であることや、場面に凝ることにも素朴な喜びを感じます
00:12:17 <火塚たつや> まぁ。用は、“それ”があれば良いんだけどね…（意味不明）
00:12:31 <White_home> 面白ければなんだってアリ。
00:17:37 <火塚たつや> （FF7はクソだと思った私は、どうなのだろう？）
00:19:59 <White_home> シリーズとしてみたときのFFは、6以降迷走してると思うのですよ。
00:20:19 <White_home> ようやく9、10あたりで結実してきたんだけど。
00:21:32 <雪駄> 同じ情報量だとする。一人の視点で見せるなら、世界は一元的にならざるをえないが広くはなるかもしれない。複数の視点から見せるなら、多元的、立体的になるけれど、狭くなる。
00:22:03 <雪駄> （そこで、「私は」になってしまうところがたっちゃんだなぁ）
00:22:59 <うっちー> 狭く深くやると今度は理解力を要求されちゃうところがあるしなぁ
00:23:24 <うっちー> (あー、やっぱり今月はCPGを買わなきゃダメか)
00:23:54 <火塚たつや> （世間的には評判良いらしいし、FF7＞私はになってしまう）
00:24:34 <うっちー> あれはゲームそのものの評価ではなくて、自分探しっていうテーマが受けただけなんじゃないの？
00:24:43 <火塚たつや> （つーか、これは小学生が書いた作文か？　と思ってしまいました＞FF7＞ファンの皆さまゴメンナサイ）
00:24:53 <White_home> 同感＞自分探し
00:25:06 <火塚たつや> （小学生の作文だろう…＞自分探し）
00:25:07 <雪駄> そんな話だったっけ
00:25:51 <White_home> いや、自分探しでもいいんだけど、あまりに映画というものを無視してるのがねぇ。
00:25:55 <White_home> ＞FF
00:25:57 <火塚たつや> （クラウドが引きこもりになるシーンとか＞そんな話）
00:26:20 <火塚たつや> 映画というものも、ゲームというものも無視している
00:26:56 <雪駄> 神羅がアルティマウェポンにドカーンやってるシーンカコイーとか、装備の組み合わせ考えるの楽しーとか
00:27:13 <雪駄> 非常に楽しかった思い出しかないのだが
00:27:40 <雪駄> …シナリオ内容さっぱり思い出せない罠
00:27:57 <White_home> FFって、学生街の定食屋だからねぇ。
00:28:40 <うっちー> とりあえず適当に突っ込んでおけば何かにひかっかるだろうってやつ(ぉ？
00:29:01 <火塚たつや> んー、じゃー、なんで、そんないい加減な話が受けたのさぁ
00:29:25 <うっちー> 自分探しってネタが時期的にタイムリーだったから
00:29:32 <雪駄> （なんで世界が滅びかけたんだっけ。あ、メテオ…なんでメテオ？）
00:29:44 <火塚たつや> なのかなぁ＞自分探し
00:29:58 <White_home> 量は多いが味はアレ＞定食屋
00:30:01 <火塚たつや> つまり、タイムリー？
00:30:30 <雪駄> シナリオに拘るような連中は否でしたよ、当時
00:30:31 <火塚たつや> いや、ムーブメントと言うべきか…？
00:30:44 <雪駄> ヘラクレス４書いた人間がなんでこんな…と
00:31:52 <うっちー> それは比較的コアな見方でしょ。もうちょっとマスの立場で見ると、ねぇ
00:32:06 <うっちー> (そういや、エアリスを殺したんだったっけか？)
00:33:30 <火塚たつや> ムーブメントに乗ったというのは簡単だけど、もうちょっと、分析できないのかなぁと
00:37:31 <うっちー> ミニゲームとかはどうだったんだろう？
00:38:01 <火塚たつや> わりと、邪魔だった（苦笑）
00:38:12 <火塚たつや> 必然性に欠けていたというか（苦笑）
00:39:02 <雪駄> 何を言う、FF7でプレイしてて一番面白かったとこはスノボーだぞ
00:42:05 <うっちー> という人もいるので(笑
00:42:33 <火塚たつや> つまり、本編はつまらなかったと？＞割りと冷めた感じで
00:42:38 <White_home> 必然性に欠けているのはいつものことというか、
00:42:45 <White_home> ミニゲーム遊ぶものなので＞FF
00:43:56 うっちー さんが名前を うっちー_Zzz に変更されました
00:44:08 <火塚たつや> いや、言いたいことは、わかるようなわからないような＞雪駄様、White様
00:45:03 <White_home> だからさ、FFはあのてんこもり感が楽しいのであって、
00:45:16 <White_home> 美しい盛りつけとか気にしちゃいけないのよ。
00:46:13 <火塚たつや> ああ、
00:46:30 <火塚たつや> やっぱり、そういう話しになるのね＞てんこ盛り
00:47:46 White_home さんが名前を White_furo に変更されました
00:49:27 <雪駄> ハリウッドの大作映画みたいな感覚？
00:51:29 <火塚たつや> つまんないと思う人はどうすればいいのだろうか…＞大作映画
00:51:37 <火塚たつや> 観なければいいのか…
00:58:30 雪駄 さんが退室されました (Ping timeout)
00:58:47 雪駄 さんが入室されました
01:00:12 <雪駄> 当時の資料ハッケソ
01:00:14 <雪駄> http://www2.odn.ne.jp/~aab17620/deep/ff.htm
01:01:09 <雪駄> >ＦＦVIIの主張しようとしているところは、「心の中身の探求」であり、いままでのビデオゲームＲＰＧで扱われた事のない高尚なテー マだとおもいます。
01:02:29 <雪駄> たっちゃんの言う世間とはここらへんの人になるのだろーか
01:03:45 <火塚たつや> なんだろうなぁ（ぼんやり）
01:04:14 <火塚たつや> あれを心の探究というのであれば明らかに浅いんだけどなぁ（ぼんやり）
01:04:31 White_furo さんが名前を White_home に変更されました
01:04:32 とくそん さんが入室されました
01:05:49 <火塚たつや> （記事を読んでいる最中）
01:06:02 <とくそん> にゃ
01:06:19 <雪駄> にゅ
01:08:05 <火塚たつや> 読み終わり
01:09:07 <火塚たつや> 雪ちゃんは、どう思ったの？＞今も昔も感想は変わらないの？
01:10:39 <雪駄> 今も昔も、FF7は小市民的に楽しむ娯楽で、楽しかったという思い出がつおいです
01:10:55 <火塚たつや> （まあ、つーか、私の当時の感想も結局、ドキリが無かったんだよなぁ）
01:11:27 <雪駄> （ああ、一応言っておくと、これ書いたのあたしじゃないので。多分、朝日の記事がまとまってたから拾って保存してたんだと思う）
01:11:44 <火塚たつや> （プレイするほどに、その驚きの要素がなくなり、世界が狭くなって、幻滅していく感覚しかなかった）
01:12:03 すずめつめ さんが退室されました (なすすべもなく寝るなり)
01:13:05 <White_home> というか、雪ちゃんが今更CRPGの"RPG"の意味を考えるはずがあるまい。
01:13:15 <火塚たつや> （いや、物語を標榜しない人にとっては面白いと思うんだろうなあとは思ったさね＞小市民的）
01:13:24 <雪駄> >盛り上がる場面をつないでいけば、それが物語だと思っているんじゃないでしょうか。
01:13:49 <火塚たつや> いや、私的にも、“RPG”なんぞどうでもいいわけで
01:13:55 <雪駄> FFの目的が物語だなんて誰が決めた（ぉ
01:14:26 <火塚たつや> ああ、なるほど＞物語なんて誰が決めた
01:14:54 <火塚たつや> 結局、“それ”が示せればいいわけで（意味不明）＞どうでもいい
01:20:32 <とくそん> あー、さんくすです。接続かわったんでなるとがもらえない様子
01:24:06 <火塚たつや> 東京には空が無い…もとい、ガンパレには自由がないとたつやたんはゆってたが
01:24:17 <火塚たつや> ＞苦笑
01:29:49 <雪駄> （瞬間的に盛り上がり、暫くしてあきられる方が、次々売るには良いとゆー話も）
01:30:26 White_home さんが名前を White_RO に変更されました
01:41:36 <火塚たつや> わりとね…＜都合がよい
02:06:59 <火塚たつや> おやす…
02:07:03 <火塚たつや> み
02:07:06 火塚たつや さんが退室されました (CHOCOA)
02:10:59 雪駄 さんが退室されました (Ping timeout)
02:43:18 White_RO さんが名前を White_zzz に変更されました
05:27:31 うっちー_Zzz さんが退室されました (Ping timeout)
05:32:11 うっちー_Zzz さんが入室されました
08:09:47 とくそん さんが退室されました (にょ)
09:49:47 log_yui さんが退室されました (Ping timeout)
09:50:31 log_yui さんが入室されました
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11:01:38 log_yui さんが入室されました
11:01:47 White_zzz さんが名前を White_work に変更されました
11:05:40 log_yui さんが退室されました (Ping timeout)
11:22:29 log_yui さんが入室されました
18:06:44 C.F_s_Zzz さんが名前を C.F_sndi に変更されました
18:15:59 うっちー_Zzz さんが名前を うっちー に変更されました
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19:09:43 うっちー さんが退室されました (Ping timeout)
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20:08:54 うっちー_Zzz さんが退室されました (Ping timeout)
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21:14:56 White_work さんが退室されました (Ping timeout)
21:24:42 火塚たつや さんが入室されました
21:31:10 White_work さんが入室されました
22:34:21 C.F_ftbl さんが名前を C.F_sndi に変更されました
22:47:21 White_work さんが名前を White_cycl に変更されました
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