00:17:41 雪駄_awy さんが名前を 雪駄 に変更されました
00:26:54 <雪駄> とりあえずログ切り取ってアプ。新スレ立ては第二でお願い（今夜はそこまでやる気力なしで落ち）
00:28:24 <雪駄> http://www2.odn.ne.jp/~setta/bbs1_log/　＜ログ
00:28:49 <雪駄> http://www.cute.to/~sfjyun/setta/yybbs.cgi　＜第一掲示板
00:28:58 <雪駄> http://www2.realint.com/cgi-bin/tbbs.cgi?Skytemple　＜第二掲示板
00:29:46 雪駄 さんが退室されました (白詰草話予約〜)
01:23:53 White_home さんが名前を White_RO に変更されました
02:22:16 C.F_s_rep さんが名前を C.F_s_Zzz に変更されました
03:29:08 White_RO さんが名前を White_zzz に変更されました
09:35:37 C.F_s_Zzz さんが名前を C.F_sndi に変更されました
11:00:57 White_zzz さんが名前を White_work に変更されました
14:06:14 log_yui さんが退室されました (Ping timeout)
14:09:25 White_work さんが退室されました (Ping timeout)
14:10:52 White_work さんが入室されました
14:11:37 log_yui さんが入室されました
14:18:03 log_yui さんが退室されました (Ping timeout)
14:21:59 log_yui さんが入室されました
14:31:53 C.F_sndi さんが名前を C.F_s_awy に変更されました
14:39:23 White_work さんが退室されました (Ping timeout)
14:39:32 White_work さんが入室されました
17:40:21 C.F_s_awy さんが名前を C.F_sndi に変更されました
19:38:41 White_work さんが名前を White_cycl に変更されました
20:19:09 C.F_sndi さんが名前を C.F_ftbl に変更されました
21:15:44 White_cycl さんが名前を White_ftbl に変更されました
22:29:38 C.F_ftbl さんが名前を C.F_sndi に変更されました
22:30:17 White_ftbl さんが名前を White_home に変更されました
22:37:06 雪駄 さんが入室されました
22:38:22 雪駄 さんが退室されました (EOF From client)
22:42:58 雪駄 さんが入室されました
23:17:14 火塚たつや さんが入室されました
23:19:37 C.F_sndi さんが名前を C.F_s_Zzz に変更されました
23:43:51 すずめつめ さんが入室されました
23:44:15 <White_home> 23:40 <suzume>
23:44:16 <White_home> 23:40 <suzume>
23:44:16 <White_home> 23:42 <ucchi>
23:44:16 <White_home> 23:42 <suzume>
23:44:16 <White_home> 23:42 <setta>
23:44:16 <White_home> 23:42 <ucchi> ()
23:44:19 <White_home> 23:43 >ynkt_home<
23:44:20 <White_home> 23:43 <setta>
23:44:22 <White_home> 23:43 <suzume> CRPG
23:44:24 <White_home> 23:43 >ynkt_home< #gamedeep
23:44:26 <White_home> が、
23:44:40 <White_home> 日本語通らねぇし(--;
23:44:42 <すずめつめ> ペースト失敗模様
23:44:55 <White_home> 23:40 <suzume> ゲーム性と物語性の議論…
23:45:02 <White_home> 23:40 <suzume> 昔「紙芝居モード」という言葉がありましたね
23:45:03 <White_home> 23:42 <ucchi> それを言うなら電脳紙芝居
23:45:05 <White_home> 23:42 <suzume> いえいえ
23:45:06 <White_home> 23:42 <setta> ビジュアルシーンという言葉は消えて久しい
23:45:06 <White_home> 23:42 <ucchi> (それはそれで悪くは無いとは思うんだけどなぁ)
23:45:07 <White_home> 23:43 >ynkt_home< 面白けりゃあ紙芝居でもいいんだって。
23:45:08 <White_home> 23:43 <setta> 問題なし
23:45:10 <White_home> 23:43 <suzume> 紙芝居モードというのは、CRPGの中の語りの部分を特に指す言葉でした
23:45:24 <White_home> 23:43 >ynkt_home< （むしろ続けるなら#gamedeep移動を希望）
23:45:35 うっちー さんが入室されました
23:45:42 <うっちー> うみ?
23:45:54 <すずめつめ> ゲーム性と物語性が露骨に乖離して見えたのは
23:46:30 <すずめつめ> 俯瞰viewのCRPGが、要所要所で語りを入れ始めてから、だと思ってました
23:47:22 <うっちー> んじゃ、ざっぱりいってしまうと、DQ的なスタイルは桶でFF的なスタイルはダメって感じ？
23:48:12 <White_home> んでも、ファルコムRPGの悪口は聞かないんだよなぁ。
23:48:20 <雪駄> 一人称視点だけで語られていたDQ、三人称視点「いっぽうそのころ」を交えたFF
23:48:34 <雪駄> あさりよしとおは毛嫌いしていたようだが＞Ys
23:48:59 <White_home> それは正しい感覚だと思うわけよ＞毛嫌い
23:49:33 <White_home> それまでのゲームを信じてる人間からすれば、裏切りでもあるわけだから。
23:51:15 <雪駄> （なんか最近、某所で似たような会話をしたような）
23:51:46 <White_home> ふむ。
23:51:58 <雪駄> （ああ、ＫＩＳＡ兄さん達とYs話したのか）
23:52:03 <すずめつめ> その、RPGが今でいうところのドラマチックRPGになること
23:52:09 <すずめつめ> それ自体が嫌な人と、
23:52:30 <すずめつめ> そのドラマパートにおいて、操作が単調(ボタンを押してテキスト読むだけ)なのが嫌な人と
23:52:50 <すずめつめ> 若干立場が違う感じです
23:53:17 <White_home> FF Xはそのへんバランスが良くなってたと思うのよ。声のおかげで。
23:53:20 <うっちー> とはいえ、お使いゲーに身をやつしてしまったDQも映画みたくなっちゃったFFもRPGとしては袋小路の方向へ進んでいるのは間違いないんでしょうけど
23:54:55 <雪駄> ファルコムは「白き魔女」に至った時点で、お使いゲームであることが前提となったシナリオも組むという
23:55:05 <うっちー> (といいつつ私は最近RPGは“まったく”やってませんが)
23:55:37 <White_home> 俺ァそのへんについては、「進化を求め過ぎ」なんだと思いますがね。
23:57:26 <雪駄> 自分の始めたことの結末の一つも見せてくれましたから、非常にマンセー＞ファルコム
23:57:38 <すずめつめ> DQやFFに魅力を感じてこなかった私、好きだったのはマイクロキャビンの「幻影都市」とか、
23:57:48 <すずめつめ> メガドライブ版だけど「スタークルーザー」とか、
23:58:18 <すずめつめ> SFRPGが好きでした
23:58:41 <うっちー> 私は今でもFF2が好きだし、ロマサガ系の方が好みではあります
23:59:52 <White_home> 正統進化と言う意味では、グランディアとかの方がよい道を進んでいるのだけど。